1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Что сделать с полом, чтобы умиротворить соседей снизу?

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Dormuntur, 21.10.14.

  1. Dormuntur
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Dormuntur

    Новичок

    Dormuntur

    Новичок

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Что сделать с полом, чтобы умиротворить соседей снизу?
    Собственно, ситуация такая.
    Есть соседи снизу, которые ложатся рано, есть я, который ложусь поздно, и есть постоянные конфликты по этому поводу :)
    Сейчас есть бетон+цементная стяжка, на которую уложен линолеум. Слышимость замечательная. Что можно сделать, чтобы ликвидировать бытовые шумы - ходьбу, передвижение мебели, падение каких-то предметов?
    Думаю в сторону технической пробки - если её постелить под линолеум, это поможет? Рулонной по 2-4 мм хватит, или нужна более толстая?
    Интересуют варианты быстрые и не особо дорогие =)
     
    Dormuntur , 21.10.14
    #1 + Цитировать
  2. Полинка
    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    12.891
    Благодарности:
    16.381

    Полинка

    Модератор

    Полинка

    Модератор

    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    12.891
    Благодарности:
    16.381
    Адрес:
    Россия, Москва
    @Dormuntur, тема переехала в более подходящий раздел.
    Пока консультанты не ответили, рекомендую полистать соседние темы, наверняка там уже есть готовое решение, не Вы первый такой вопрос задаете :hello:
     
    Полинка , 22.10.14
    #2 + Цитировать
  3. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.015

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.015
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Dormuntur, вот тема про решения "
    https://www.forumhouse.ru/threads/248895/
    техническая пробка под линолеумом не решит Вашей проблемы. Совсем. Если соседей не устраивает шум, то предпринимать придется не половинчатые решения, а кардинальные. Другой вопрос, по возможности лучше договориться с этими соседями и разделить затраты. Но решение должно быть очень эффективное.
     
    Шумаков Сергей , 22.10.14
    #3 + Цитировать
  4. perunzz
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6

    perunzz

    Участник

    perunzz

    Участник

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6
    со звукоизоляцией дешево небывает. на стяжку пленку. вспениный полиэтилен 4мм.осб 10 мм. подложка 2мм .ламинат.2вариант.пленка.вспененый полиэтилен. осб 10мм в два слоя. линолиум на войлоке.
     
    perunzz , 06.11.14
    #4 + Цитировать
  5. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    150

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А какой характер шума вы хотите устранить, ну или какой шум ваш "кондаминимум" волнует?
     
    evgeni_atel , 14.11.14
    #5 + Цитировать
  6. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.094
    Благодарности:
    911

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.094
    Благодарности:
    911
    Адрес:
    Россия
    Dormuntur, не попадитесь на заблуждения непросвещенных "диких" бригад или "опытных прорабов"...
    Еще раз - о распространенных заблуждениях (мифах)- и о "запрещенных" антисоседских перекрытиях (полах)(не по СНиП23-03-2003, не по СНиП1977"Защита от шума"(в многоквартирниках)
    Тут попалась публикация как раз по этой теме - об этом распространенном заблуждении ..
    Перепощу здесь (особое внимание в приложенном файле -на чертежи проектов типовых "Разрешенных" полов в многоквартирных домах СССР (и России -90-х-2000-х)- как раз по применению паркета (современный эконом-вариант -ламинат)- в приложенном файле "Ремонт пола в квартире-мифы и “подлянки” паркета (ламината) и линолеума", -документы с МНИИТиЭП -проектный всесоюзный государственный институт, по проектам которого строились почти все типовые и нетиповые дома в СССР и России...

    Само сообщение с сокращениями (и немного "отсебятиной"):
    ...что форумчане на своих региональных форумах или тематических ПЕРЕПОСТЯТ это сообщение с ПРИЛОЖЕННЫМ файлом в разделе "Ремонт", "Недвижимость", "Строительство и ремонт"," Проблемы города..(N)" или даже разделах "Общее" или "Поговорим обо всем"
    1) А то кто-то увидел КРАСИВЫЕ "полы из ПАРКЕТА"(ламината-по современному "эконом-варианту") в фильмах или гостях и не задумывается при каких звукоизолирующих слоях под ними эти паркетные полы было разрешено делать. При каких условиях на каких"ненесущих звукоизолирующих слоях перекрытия" такоеразрешено было делать...
    В приложенных фото (скан) 1 и 3 (копии) c страниц проектов домов и перекрытий (полов) - "ненесущие звукоизолирующие слои'" разрешенных в многоквартирниках перекрытий (полов) -
    В составе там изображенных перекрытий (полов)- четко и однозначно показано - что паркет разрешено применять по потолочной плите нижнего соседа при обязательных условиях
    или
    "пол на лагах", под каждой лагой -3-см сверхмягкая ДВП (упругая-М-1)
    или
    по стяжке, НО!- под которой - между стяжкой и 220-мм плитой многопустотной - та же УПРУГАЯ (сверхмягкая ДВП (М-1), - эквивалентна по плотности и свойствам -как сейчас выпускаемые минвата 140-200-й плотности, приблизительно...) и тонкий слой песка(малоупругого, но с большими внутренними потерями
    2) Кстати -очень познавателен и фото (скан) 2 -первый файл (копия) из о сборки из трех документов. По применению ЛИНОЛЕУМА.
    У многих почему-то бытует миф, что обычным (ТОНКИМ или тем более ЖЕСТКИМ (по современному- "КОММЕРЧЕСКИМ")линолеумом можно, было и РЕШАЛИ(?) проблемы ударного шума в СССР - Нет ..
    На схеме ТИПОВОГО перекрытия РАЗРЕШЕННОГО и РЕКОМЕНДОВАННОГО и СООТВЕТСТВУЮЩЕГО санитарным и строительным нормам в СССР и России (до 90-х-начала 2000-х) четко показано, что и ТАМ ПОД СТЯЖКОЙ(!) ,на которой линолеум - УПРУГАЯ прослойка из так называемого СВЕРХМЯГКОГО ДВП М-1 и вдобавок тонкий слой.
    СЛАБОупругого, но все-же распределяющего силу и давление ударных действий песка - под стяжкой ..
    УПРУГАЯ прослойка из так называемого СВЕРХМЯГКОГО ДВП М-1 и РАСПРЕДЕЛЯЮЩИЙи слегка "гасящий" слой песка МЕЖДУ плитой перекрытия 220-мм многопустотной (эти плиты- что в 90 процентах домов 60-х-2000-х)
    ПОД СТЯЖКОЙ(!) ,НА КОТОРОЙ линолеум...
    ТИПОВАЯ ПЛАВАЮЩАЯ стяжка (фото (скан) 1 и 2 и или типовой пол на лагах по УПРУГОЙ прокладке под лагой .(фото (скан) 3...
    Только по ТАКИМ промежуточным слоям по плите ПОТОЛОЧНОЙ НИЖНЕГО соседа было разрешено применять паркет ..А почему -сами понимаете ..Почитайте https://www.forumhouse.ru/threads/248895/ " Запрещенные конструкции полов в квартирах с ламинатом, паркетом и керамической плиткой"
    Просьба -к ВСЕМ форумчанам - выложить это с комментарием выше и ссылкой на данный форум на ваших РЕГИОНАЛЬНЫХ форумах (или тематическо-региональных) - типа Детки или Форум автолюбителей..\
    Просьба к форумчанам еще раз -на своих региональных форумах или тематических ПЕРЕПОСТИТЕ это сообщение с ПРИЛОЖЕННЫМ файлом ...- в разделе "Ремонт", "Недвижимость","Новостройки", "Строительство и ремонт"," Проблемы города..(N)" или даже разделах "Общее" или "Поговорим обо всем"...


    Странички из проектов домов и перекрытий (полов) -в приложенном файле "Ремонт пола в квартире-мифы и “подлянки” паркета (ламината) и линолеума", "
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 25.05.15
    vasilii2 , 25.05.15
    #6 + Цитировать
  7. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.094
    Благодарности:
    911

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.094
    Благодарности:
    911
    Адрес:
    Россия
    Вот -разархивировал для боящихся скачивать (ну там от вирусов и прочего предохраняющихся)
    Пол из линолеума в домах СССР.jpg Пол на лагах в домах СССР.jpg Пол паркет по стяжке в домах СССР.jpg
     
    vasilii2 , 26.05.15
    #7 + Цитировать
  8. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.094
    Благодарности:
    911

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.094
    Благодарности:
    911
    Адрес:
    Россия
    Как по заказу- случайно попался пример из недавнего изготовления одного из полов на лагах/
    C архангельского форума -
    sanatatur. ru/forum/viewtopic.php?f=159&t=9027&start=143
    ...Когда я делал полы дома. На перекрытие застелил "мягкое двп" и сверху положил лаги. Лаги выровнял по высоте с помощью полосок "мягкого двп". Лаги уложил с интервалом 50 см, между торцов лаг и стеной по периметру комнаты также проложил полосу "мягкого двп", чтобы лаги не терлись о стену. Между лагами уложил стекловату (получившая благородное имя URSA), чтобы пыль от стекловаты не разлеталась накрыл "тонким" спанбондом, "степернув" к лагам. Сверху положил листы 18 мм фанеры, в местах, где фанеру крепил к лагам саморезами промазал ПВА. На финиш положил ламинат, редкостное г... (мое мнение и моих родных, лучше бы добавили 10 рублей и купили паркетную доску или линолиум (когда нужно было стелить нужных размеров не было). Плюсы: тепло, не скрепит, перестала передаваться вибрация от работающего лифта и главное не слышно соседей с низу. Минусы: положил ламинат...

    И продолжение на следующей странице -

    ………Соседи с низу просто исчезают. Звук только через батареи резонирует...

    Из отзыва достаточно четко видно, что не только соблюдение минимальных прав нижних соседей, но даже и "себе любимому"(!) польза (в сторону снижения части воздушных звуков разговорного спектра снизу)
    Даже если лага, неприкрепленная к полу лежит даже на всего на 12-мм (а не 36 мм- как по закону -см. #7 -сообщение выше) упругой долговечной (М-1- все-же хоть и сверхмягкая, но ДВП -не минвата, не стеклохолст, типа Вибростек. Хоть по плотности и близка к плотным (200 кг/кв.м) ватам и нерассчитываемой- неоптимальной (в отличие отSylomer)

    P. S. Разумеется - при рассчитываемой прокладке из Sylomer по причине низкой собственной частоты показатели защиты от воздушных шумов выше (и спектр больше -в сторону более низких частот расширен)
     
    vasilii2 , 26.05.15
    #8 + Цитировать
  9. dvin32
    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    dvin32

    Участник

    dvin32

    Участник

    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Серпухов
    Подскжите, пожалуйста, если по ровной стяжке застелить в сплошную софтборд (мягкое двп) 12 мм, сверху ламинант на 6-мм листовой подложке, будет шумоизолирующий эффект?
     
    dvin32 , 01.06.15
    #9 + Цитировать
  10. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.015

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.015
    Адрес:
    Екатеринбург
    @dvin32, нет. ДВП слишком плотная для этого. Ну, типа того, если на машину поставить амортизаторы от КАМАЗа. :)

    Сейчас достаточное количество недорогих упругих подложек под ламинат.
     
    Шумаков Сергей , 01.06.15
    #10 + Цитировать
  11. dvin32
    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    dvin32

    Участник

    dvin32

    Участник

    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Серпухов
    А у подложек какой эффект больше выражен: по ударному или воздушному шуму? Дом панельный.
     
    dvin32 , 01.06.15
    #11 + Цитировать
  12. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.015

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.015
    Адрес:
    Екатеринбург
    @dvin32, у всех тонких материалов только ударный шум.
     
    Шумаков Сергей , 01.06.15
    #12 + Цитировать
  13. dvin32
    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    dvin32

    Участник

    dvin32

    Участник

    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Серпухов
    Спасибо, Сергей, но, чем плоха плотность софтборда: 180 -200 кг/м3?
     
    dvin32 , 01.06.15
    #13 + Цитировать
  14. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.015

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.015
    Адрес:
    Екатеринбург
    А нужно смотреть не на плотность, а на динамический модуль упругости
     
    Шумаков Сергей , 01.06.15
    #14 + Цитировать
  15. mail robot
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291

    mail robot

    Живу здесь

    mail robot

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291
    Адрес:
    Хабаровск
    Вообще то все уже давно придумано еще в советские времена инженерами проектировщиками
    пол по деревянным лагам шумоизолируется подкладками из ДВП 10-15 мм
    пол по стяжке - слоем керамзита между стяжкой и перекрытием
    современные материалы позволяют то же самое сделать по пенопласту ПСБС-15...25

    все остальное - фигня
     
    mail robot , 01.06.15
    #15 + Цитировать