Можно ли лить бетон с добавками для погреба?

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем Aspirinus, 17.10.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Aspirinus
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Aspirinus

    Участник

    Aspirinus

    Участник

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Арзамас
    Можно ли лить бетон с добавками для погреба?
    Хочу залить фундамент, в нем будет погреб. Вот только подготовительные работы затянулись, и сейчас уже погода портиться, в ближайшее время передают 0...-5 ночью до -7. Сейчас думаю как заливать, бетон при такой температуре уже с добавками лить надо, вот только слышал что они вредны, и как бы для погреба не хотел с добавками. Кто подскажет если добавки безопасные или способ залить без добавок, например с подогревом.
     
  2. ZaKoN83
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    1.705

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    1.705
    Адрес:
    Коломна
    Как мне сказал водитель бетононасоса- врятли вам какие нибудь добавки сделают, привезут просто обычый бетон и скажут что все добавки в нем есть.
    Хотя, думаю, можно влить эту добавку самому в приехавший миксер и быть уверенным, что она там есть.
     
  3. AnV
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    711

    AnV

    Живу здесь

    AnV

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    711
    Адрес:
    Челябинск
    Оставить до весны
     
  4. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    221

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Новосибирск
    Размеры ямы?
    Глубина?
    Вопрос не в том как "залить", а в том, как не дать залитому замёрзнуть пока бетон набирает прочность.
    Если можно залить, накрыть утеплителем, да ещё подогреть то, что залил, то не надо никаких добавок.
    Если есть возможность отложить до весны, не боясь, что всё обвалится, развалится и получится весной грязный бассейн, то можно и отложть.
    А иначе - мастерить "шатёр", и отапливать. Хотябы месяц после заливки хорошим марочным бетоном, его температура не должна упасть ниже нуля.
    Если бетон г-но, то и трёх месяцев может оказаться мало.
     
  5. Aspirinus
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Aspirinus

    Участник

    Aspirinus

    Участник

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Арзамас
    Нашел противоморозную добавку "ГАМБИТ MaxiTEMP (E-1)" уж больно хорошо про нее пишут. Кто то может про нее что то сказать?
     

    Вложения:

    • ГАМБИТ MaxiTEMP (E-1).jpg
  6. dgusepe
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    21.182

    dgusepe

    Модератор

    dgusepe

    Модератор

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    21.182
    Адрес:
    Пермь
  7. Aspirinus
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Aspirinus

    Участник

    Aspirinus

    Участник

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Арзамас
    Погреб выкопан. Немного уточню, начал строить дом, дом с цоколем. Дом с гаражом, за ним погреб. Вход в погреб из цоколя. Фундамент общий. Погреб тоже получается как фундамент дома, но чуть ниже по глубине заложения. Поэтому я сначала залил часть погреба до уровня заложения фундамента дома а сейчас хочу залить монолитную подушку под весь дом и гараж. Но вот часть этой подушки проходит по погребу поэтому и думаю как сделать.
     

    Вложения:

    • фундамент.png
  8. Bambino
    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    112

    Bambino

    Архитектор

    Bambino

    Архитектор

    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Воронеж
    Ребята, открою страшную тайну ...

    1. С заводом договориться что они какую то другую добавку вместо стандартной сунут не получится (если только вы не от 1000 М3 бетона берете)
    2. Добавки на соленья и картошку в погребе никак не влияют.
    3. Все добавки рассчитаны на прогрев бетона максимум часов 5 (прогрев, пластификацию, гидрофобизацию, как угодно это называйте). Основная цель заводских добавок - довезти бетон в жидком виде на объект, так чтоб он по пути не замерз в кусок льда.
    4. При схватывании бетона выделяется тепло, так что на несколько часов можете быть спокойны что он не замерзнет.
    5. Вся проблема в том что для 70% схватывания нужно больше времени чем 5 часов, и эта проблема решается активным и пассивным утеплением бетона (утеплитель или пушки с шалашем, взависимости от суровости условий).
    6. Если Вы решили лить несущий фундамент, то либо утепляйте, либо отложите до теплых дней.
     
  9. Jishnu
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    115

    Jishnu

    Живу в каркаснике!

    Jishnu

    Живу в каркаснике!

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Барнаул
    У меня ситуация похожая, но не менее ответственная: хочу залить перекрытие погреба. Размеры 2Х3 м минус проем для лаза (1Х0,7м). Сразу после заливки планирую укрыть бетон рубероидом и положить 10см техноплекса (эструдированный полистерол), по периметру также утеплить 5 см техноплексом. Вопрос: будет ли достаточно этого для затвердевания бетона при использовании маслянного радиатора внутри погреба? Бетон планирую замешивать сам с добавлением присадки "Кратасол крио".

    П. С. Толщина перекрытия 15 см.
     
  10. Jishnu
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    115

    Jishnu

    Живу в каркаснике!

    Jishnu

    Живу в каркаснике!

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Барнаул
    Вроде все должно сработать, но сомнения мои вызваны тем, что между бетоном и активным теплом (радиатор) будет еще слой досок опалубки и пленка на ней.
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    26.028
    Благодарности:
    24.922

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    26.028
    Благодарности:
    24.922
    Адрес:
    Екатеринбург
    Практики подобной ситуации не имею.
    Главное - теплосопротивление над бетоном (у Вас R~3) д. б. больше теплосопротивления опалубки (R~0,3-0,4).
    Не знаю. Пользую и доверяю Полипласту.
    ПМД д. б. рассчитана на минимальную Т месячного прогноза (без подогрева).
     
  12. Bambino
    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    112

    Bambino

    Архитектор

    Bambino

    Архитектор

    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Воронеж
    @Jishnu, Так Вы не указали условия то ...
    Откуда ж тут знают какая у Вас температура воздуха на улице? Такого я думаю никто тут не ответит, больно индивидуальная ситуация.
    Общая концепция такова: добейтесь температуры выше 0 около бетона и все... Бетону этого будет достаточно. А там можете перед заливкой градусники разложить и посмотреть показания... каждый извращается как может)
     
  13. Jishnu
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    115

    Jishnu

    Живу в каркаснике!

    Jishnu

    Живу в каркаснике!

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Барнаул
    Сейчас -9, в ближайший месяц нижняя точка -20.
     
  14. Jishnu
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    115

    Jishnu

    Живу в каркаснике!

    Jishnu

    Живу в каркаснике!

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Барнаул
    Почитал форум на эту тему и хочу уточнить, правильно ли понял. Применяя антиморозную добавку нужно рассчитывать, что в течении месяца бетон примет определенную прочность (производитель кратасола обещает 30%). В таком случае можно оставить это дело до весны (не грузить перекрытие ничем, естественно), а весной бетон доберет свою максимальную прочность. В таком случае активным прогревом можно пренебречь. Правильно?

    Если да, то выдержит ли перекрытие слой снега в метр зимой (по весне буду его счищать)?
     
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    26.028
    Благодарности:
    24.922

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    26.028
    Благодарности:
    24.922
    Адрес:
    Екатеринбург
Статус темы:
Закрыта.