1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Должны ли входить в оплату договора з/плата, налоги, сборы и пр?

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Swvetlana, 22.09.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Swvetlana
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    705

    Swvetlana

    Живу здесь

    Swvetlana

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    705
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Должны ли входить в оплату договора з/плата, налоги, сборы и пр?
    Так что же должно входить в оплату по договору Индивидуала в СНТ, если у Индивидуала отдельный договор с сетевой организацией?
    Долевая часть от всех платежей, а в частности:
    Налог на земли общего пользования;
    Ремонт и содержание дорог;
    Содержание пожарных водоемов; ?
    Ремонт и содержание электрических сетей на освещение;
    Оплата освещения СНТ;
    Вывоз ТБО (мусора);
    Очистка снега зимой;
    Охрана (если она есть)?

    И должны ли входить такие расходы, как з/плата юр. лица и все налоги и сборы, связанные с начислением этой зарплаты. А также имущество, как то, например, канцелярские товары для деятельности всего юр. лица, оргтехника, содержание расчетного счета юр. лица. А также любые мероприятия, которые юр. лицом будут обоснованны.
    Получается, что имея земельный участок в границах СНТ, гражданин становится заложником мероприятий этого юр. лица.
    При том, что Индивидуал даже не имеет голоса на общем собрании этого юр. лица.
    Кто-нибудь может мне внятно объяснить? Заранее спасибо.
     
    Swvetlana , 22.09.14
    #1 + Цитировать
  2. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.634
    Благодарности:
    2.860

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.634
    Благодарности:
    2.860
    Адрес:
    Москва
    СНТ вычеркиваем. Смысла с ним заключать что то уже нет.
    Не ясен механизм возврата собственности:aga:, если таковая имелась на момент выхода из членов, т к при выходе индивидуал терял право на нее.
    А без собственности остается сервитут, договора на пользование, только уже с ТСН.
    Будем первопроходцами.
    В первую очередь интересны ЗОПы, а то уже начинается - здесь не ходи, здесь не дыши.

    Кстати, здесь может аукнуться то, что садоводы хоть и получали ЗОПы в кол-совм собственность, а налоги то платило СНТ...
     
    юлиям , 22.09.14
    #2 + Цитировать
  3. Swvetlana
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    705

    Swvetlana

    Живу здесь

    Swvetlana

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    705
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А ведь права юлиям
    В теории индивидуал пользуется дорогой, как сервитутом.
    А что касается простого люда, что приехал в гости к тем же членам СНТ? тогда и за то, что они доехали до участка члена СНТ они тоже должны заключить договоры на пользование дорогами и платить деньги?
    Членом СНТ был мой отец, после переоформления участка, я в СНТ и не вступала. Причем секретарь нашего СНТ говорит о том, что это я -белая ворона, и единственная не вступаю в члены СНТ.
    Но вот вопрос, а если завтра в СНТ останется 3 члена, а 97 человек (для более легкого счета 100 человек -100%) станут отдельными садоводами? и каким образом механизм взаимоотношений этих прав на потерянную собственность будет действовать?
     
    Последнее редактирование модератором: 22.09.14
    Swvetlana , 22.09.14
    #3 + Цитировать
  4. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.634
    Благодарности:
    2.860

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.634
    Благодарности:
    2.860
    Адрес:
    Москва
    Это не та частная собственность на которую не ступала нога человека. Не накручивайте ненужное.
    Они станут или собственниками, или по договору и не с СНТ, а с ТСН. Других вариантов нет.
     
    юлиям , 22.09.14
    #4 + Цитировать
  5. Swvetlana
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    705

    Swvetlana

    Живу здесь

    Swvetlana

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    705
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Станут? Когда? Когда рак на горе свиснет? Каким образом индивидуал может СНТ заставить переформироваться в ТСН?
    Или если на территории того же СНТ возникнут не одно, например ТСН, а несколько...?
    Опять же механизм отношений между этими организациями не ясен. Договоры? Да, но о чем? О пользовании?
    Например, несколько индивидуалов находятся в центре СНТ (проще когда сбоку и есть отдельная линия Электропередач и отдельная дорога) :), решили создать ТСН. При чем, их участки не образуют некую общую территорию, на уже их территории может быть чей то участок члена СНТ. Каким образом будут пользоваться теми же дорогами (или сервитутами) и члены СНТ и члены ТСН?
    А если, как на рисунке?
    Вот вопрос.
     

    Вложения:

    • СНТ и ТСН.JPG
    Swvetlana , 22.09.14
    #5 + Цитировать
  6. Samtrest
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    2.399
    Благодарности:
    626

    Samtrest

    Живу здесь

    Samtrest

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    2.399
    Благодарности:
    626
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не надо смешивать все в одну кучу.
    Вы поймите простую вещь, есть услуга - есть пользование.
    По другому быть не может!
    А если есть услуга, то есть стоимость (калькуляция) этой услуги и в нее входит все, что связано с предоставлением этой услуги в т. ч. и скрепки. :)
     
    Последнее редактирование модератором: 06.10.14
    Samtrest , 22.09.14
    #6 + Цитировать
  7. Samtrest
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    2.399
    Благодарности:
    626

    Samtrest

    Живу здесь

    Samtrest

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    2.399
    Благодарности:
    626
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Советую Вам так сильно не переживать.
    Прочтите, ФЗ99, Вам многое станет понятно.
    http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_162608/?frame=6
     
    Samtrest , 22.09.14
    #7 + Цитировать
  8. Swvetlana
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    705

    Swvetlana

    Живу здесь

    Swvetlana

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    705
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну индивидуал, например, может и отдельные договоры на другие услуги, например на вывоз мусора заключить. Услуги по вывозу мусора тому же СНТ оказывает некая организация, которая этим мусором и занимается и те же скрепки в ее хоз. деятельность УЖЕ вошли. А также индивидуал может заключить личный договор на пожарную охрану, на охрану и т. д. и т. п...
    Ведь уже ясен плюс от отдельного договора по электроснабжению. Газ, кстати тоже идет по отдельным договорам. И все идет к тому, что вскоре все садоводы перейдут на отдельные договоры.
     
    Swvetlana , 22.09.14
    #8 + Цитировать
  9. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.634
    Благодарности:
    2.860

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.634
    Благодарности:
    2.860
    Адрес:
    Москва
    Вы как то все усложняете.
    На их территории может быть только их.
    И о какой территории вы говорите вообще непонятно.
    По дорогам обычно передвигаются.
     
    юлиям , 22.09.14
    #9 + Цитировать
  10. Swvetlana
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    705

    Swvetlana

    Живу здесь

    Swvetlana

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    705
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я говорю не о передвижении, а о плате за их (дорог) содержание.
    Схему выше приложила. Хотя сейчас еще и индивидуалов в нее добавила.
    На территории СНТ уже есть ТСН + индивидуалы.
    Дороги то одни... и каким образом будет осуществляться договорная основа и с кем у индивидуала о пользовании данных дорог, например?

    Или может я чего то упустила, СНТ сейчас все в общем порядке должны поменять статус на ТСН?, как ЗАО недавно перерегистрировались...
     

    Вложения:

    • СНТ и ТСН + ИС.JPG
    Swvetlana , 22.09.14
    #10 + Цитировать
  11. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.634
    Благодарности:
    2.860

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.634
    Благодарности:
    2.860
    Адрес:
    Москва
    Ну, не понимаю я эту фразу. Расшифруйте.
    Представляю, что будет в суде после такого заявления.

    Разберетесь с этим и сразу поймете кому и за что.
     
    юлиям , 22.09.14
    #11 + Цитировать
  12. Samtrest
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    2.399
    Благодарности:
    626

    Samtrest

    Живу здесь

    Samtrest

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    2.399
    Благодарности:
    626
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да можно, причем точно такие же договора может заключить и член СНТ/ТСН
    Что бы вывезти мусор, некой организацией, его надо сначала складировать, утрамбовать, заботиться об экологии и окружающей среде. Тут уже без скрепок никак не обойтись.
    А это зависит, как на это смотрит предоставляющий эти услуги.
    Например, эти услуги могут считаться комплексными услугами.
    Как в уставе прописано, так и будет.
     
    Samtrest , 22.09.14
    #12 + Цитировать
  13. Swvetlana
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    705

    Swvetlana

    Живу здесь

    Swvetlana

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    705
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну да, вы правы. Не территория.
    Юр. лицо СНТ в собственности (на балансе) имеет ЗОП, по которым проходит дорога. Что-то я сильно сомневаюсь, что в нашем СНТ дорога в кадастре оформлена, и вообще оформлена как линейный объект.
    Поэтому говорить о дорогах, наверное преждевременно.
    Итак есть ЗОП, на балансе СНТ.
    Индивидуал хочет этими ЗОП пользоваться и заключает договор с СНТ.
    Но уже часть членов СНТ вышли из состава СНТ и организовали ТСН, возможно получив часть собственности (ЗОП).
    Получается индивидуал, находясь в центре некой территории, через которую ему необходимо проезжать, дабы попасть на свой участок, должен заключить договоры и с СНТ и с ТСН. Так?
    Опять же, что это будут за договоры? И дорога ли это, или сервитуты?
     
    Последнее редактирование: 22.09.14
    Swvetlana , 22.09.14
    #13 + Цитировать
  14. Samtrest
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    2.399
    Благодарности:
    626

    Samtrest

    Живу здесь

    Samtrest

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    2.399
    Благодарности:
    626
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    http://www.forumhouse.ru/threads/185089/page-18#post-10639421
    Прочти все таки ФЗ99
     
    Samtrest , 22.09.14
    #14 + Цитировать
  15. Swvetlana
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    705

    Swvetlana

    Живу здесь

    Swvetlana

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    705
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я вас умоляю, у собственников ИЖС, в ЛО, администрация в обязательном порядке настаивает заключить отдельные договоры, + контейнер. Может общий, может индивидуальный.
    Так что индивидуалу не что не может помещать купить контейнер, на 1м3 и спокойно складировать ТБО, и например, в 2 недели, а то и 1 раз в месяц вызывать того же мусоросборщика.

    Ну мало ли что в уставе прописано. У меня, например в договоре с индивидуалом, который мне вручил председатель прописано, что СНТ оказывает услуги. А это противоречит действующему законодательству. Лень вам сейчас проект договора выкладывать, а то обхохотались бы. При чем этот проект юристы дома садоводов составляли. Про пени прописали, а сроков нет. Пени огромные - необоснованное обогащение, при том, что СНТ - некоммерческая организация. пишут об отключении от эл-ва, что могут, а на самом деле не могут. Так что устав изучить, думаю косяков хватит...
     
    Swvetlana , 22.09.14
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.