1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Ликбез

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Alexsol28, 04.10.14.

  1. Alexsol28
    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    17

    Alexsol28

    Участник

    Alexsol28

    Участник

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    17
    Ликбез
    Доброго дня уважаемые специалисты!
    Два дня в поиске, но ...
    Прошу подсказать где можно ознакомится что означают процессы стабилизация, модуляция и пр в работе пеллетного котла.
    За что отвечают и самое главное при изменении временных или других параметров на что влияет?
     
    Alexsol28 , 04.10.14
    #1 + Цитировать
  2. DmitryDmitry
    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    1.241

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    1.241
    Адрес:
    Россия
    Ээээээ. Реферерат что ли надо написать? :victory:
    Про стабилизацию могу только догадываться. С модуляцией проще. Это изменение мощности работы котла в соответствии с потребностями дома. Грубо говоря. Если на улице +10, то котел должен работать на 20% мощности, а при -20 на 80%. Ну а если более детально, то вот цитата из инструкции от датской глрелки NBE. Речь идет о расчете текущей мощности работы. Спасибо тебе, надо параметр было подкрутить, чтобы котел резвее набирал мощность и резвее терял. Все собраться не мог залезть и глянуть :aga:

    ЧАСТЬ Р

    Р-регулирование вносит вклад в фактический процент работы, который зависит от фактической разницы между заданной и измеренной температурой котла.

    Чем больше разница между измеренной и заданной температурой котла, тем больше будет вклад в КПД.

    На практике Р-регулирование означает, что большое отклонение в температуре котла приводит к высокому КПД, но чтобы КПД был 0, если температура котла достигает заданной величины.

    Пример:

    Часть Р = 5,0 (% pr C),

    Заданная температура котла = 60 С, а измеренная температура котла = 58 С

    Часть Р = 5,0 % / С * (60 С – 58 С) = 10 % увеличения КПД

    ЧАСТЬ I

    I-регулирование вносит вклад в суммарный КПД, который зависит от подсуммированного времени между заданной и измеренной температурой котла. Чем больше времени горелка находилась за пределами заданной температуры котла, тем больше становится вклад в КПД.

    На практике I-регулирование означает, что дополнительный КПД может быть больше нуля, хотя температура котла достигла заданной величины.

    Пока температура котла равна заданной температуре, подсуммированное в прошлый раз дополнение не изменится.

    Пример:

    Часть I = 0,5 (% pr C/мин),

    Заданная температура котла = 60 С, а измеренная температура котла = 58 С

    Время 20 минут.

    Часть I = 0,5 % / С/мин * (60 С – 58 С)*20 минут = 20 % увеличения КПД

    ЧАСТЬ D

    D-регулирование вносит вклад в суммарный КПД, который зависит от того, насколько быстро изменяется разница между измеренной и заданной температурой котла. Чем быстрее изменяется разница между температурами, тем больше становится вклад в КПД. При увеличении температуры котла вклад в КПД является негативным, а при уменьшении температуры котла – позитивным.

    На практике D-регулирование означает, что КПД горелки для пеллет уменьшается уже при повышении температуры котла, а не только когда достигается заданная величина.

    Одновременно, снижающаяся температура котла сразу дает высокий КПД, хотя температура котла все еще больше или равна заданной температуре.

    Пример:

    Часть D = 10 (% pr C/мин),

    Измеренная температура котла = 60 С – измеренная температура котла1 минуту назад, = 59 С

    Часть D = 10 % / С/мин * (60 С – 58 С) = 10 % уменьшения КПД


    Слово КПД надо заменить на мощность, переводчики они такие грамотные. :ogo:

    Если грубо опять же, то текущая мощность работы горелки зависит от разницы между необходимой и реальной температурой с учетом скорости изменения температуры котла.
     
    Последнее редактирование: 04.10.14
    DmitryDmitry , 04.10.14
    #2 + Цитировать
  3. Vashnovosel
    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.554
    Благодарности:
    4.879

    Vashnovosel

    Живу здесь

    Vashnovosel

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.554
    Благодарности:
    4.879
    Адрес:
    Россия
    :)]:hello::hndshk:@DmitryDmitry, Объяснил млин :close::aga:, @Alexsol28, теперь неделю не появится:aga::hello::hndshk:
     
    Vashnovosel , 04.10.14
    #3 + Цитировать
  4. Alexsol28
    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    17

    Alexsol28

    Участник

    Alexsol28

    Участник

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    17
    Спасибо, но не реферат писать, а всё же научиться " водит" котел.
    Почему вопрос. Потому, что не смотря на всё же оказанную консультативную "помощь" продолжаю пытаться наладить работу агрегата хотя бы на уровне заявленного мануала.
    Тот самый ragiator, что бабахал отказывается саморазжигатся. По состоянию гранул при очистке чаши понимаю не хватило 1-1,5 минуты работы тена. Иногда уходит на тушение, хотя горение началось.
    Совет сервисной поддержки - необходимо снизить стабилизацию, а почему не увеличить и на сколько надо снизить, что происходит при этом?
    Так как получается четыре основных статуса работы до следующего цикла, при этом как раз описанный выше (огромное спасибо автору) понятен (благодаря и выше сказанному), но со стабилизацией полное непонимание (в части влияния времени на процесс).
     
    Alexsol28 , 05.10.14
    #4 + Цитировать
  5. ИстраТек
    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    1.597

    ИстраТек

    Консультант

    ИстраТек

    Консультант

    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    1.597
    Адрес:
    Истра
    Добрый вечер, Александр! Сразу Вас не узнал. Термином "стабилизация" в нашем случае может описываться период работы котла с достаточно размытыми границами и с неизвестно какими, пока, регулируемыми параметрами. И какая вообще логика регулирования настроек Вашего котла - мне до конца не ясно. А так называемая "сервисная поддержка" то ли сами ничего толком не знают, то ли заняты более приятными для себя делами. Попробуем разобраться сами, хотя это может занять значительно большее время, чем если бы "сервисная поддержка" дала понятные пояснения.
    Вы нашли, как снизить эту самую стабилизацию? Если нашли и снижали, то какие изменения произошли?
     
    ИстраТек , 05.10.14
    #5 + Цитировать
  6. Alexsol28
    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    17

    Alexsol28

    Участник

    Alexsol28

    Участник

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    17
    Доброго дня, извините, но учитывая, что на мои звонки не отвечаете - думал чем обидел.
    Посему решил продолжить учится водить котел.
    Да "сервисная служба" оказала любезность и раскрыла " секрет" четырех параметров, но мне не стало легче. Единственный положительный момент - смог уменьшить общее количество топлива при розжиге.
    К сожалению основная проблема в том, что не происходит само запуска изделия.
    При этом может просто не зажжется, а может уйти в тушение, при этом процес горения присутствует.
    При обсуждении данного и было предложено уменьшить по времени стабилизацию - посему интерес к данному процессу и понимания сего.
    Как ранее обозначил, при подготовке к запуску (в случае не розжига) пеллеты вынимаю из чаши и они горячие, а некоторые тлеют. Из чего следует, что не хватает времени работы тена при разжиге (нет параметра) или предварительного нагрева без пеллет (есть параметр).
    Спасибо
     
    Alexsol28 , 06.10.14
    #6 + Цитировать
  7. DmitryDmitry
    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    1.241

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    1.241
    Адрес:
    Россия
    Ну Вы уж откройтесь, про какой котел идет речь. А то сейчас опять вброшу параметров от своего котла.
    1. Время работы тена розжига.
    2. Количество пеллет при розжиге
    3. Скорость вентилятора в моменты розжига.
    4. Мощность тена розжига.

    Попробуйте, если такая возможность есть, другие пеллеты. Все же немного по разному они разжигаются от производителя к производителю.

    Прочитал первое предложение. Так у Вас китурами? Ребят, которые занимаются его обслуживанием, обидеть трудно (в хорошем смысле). Что-то мне кажется, что тен Вам махнуть надо для начала. Впрочем, может только кажется :)
     
    DmitryDmitry , 06.10.14
    #7 + Цитировать
  8. KituramiRussia
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    724

    KituramiRussia

      Представитель компании

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    724
    Адрес:
    Хабаровск
    Это с этой темы про радижатор.
    http://www.forumhouse.ru/threads/273354/
    Звать и они придут специалисты по этим
    @TeploLelik, @VINTIKiSHPUNTIK, @Gorinia,
    Помогут, конечно.
     
    KituramiRussia , 06.10.14
    #8 + Цитировать
  9. DmitryDmitry
    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    1.241

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    1.241
    Адрес:
    Россия
    Ой йооооо. Жесть. Там еще ограничение на длину пеллет есть в 2.5 мм.
     
    DmitryDmitry , 06.10.14
    #9 + Цитировать
  10. ИстраТек
    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    1.597

    ИстраТек

    Консультант

    ИстраТек

    Консультант

    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    1.597
    Адрес:
    Истра
    Ваши предположения о причинах нерозжига верные.
    Что такое стабилизация в Вашем котле - знает тот, кто этим термином назвал какой-то неизвестный нам период работы котла, и те, кому об этом было рассказано. Единого конкретного определения термину "стабилизация", как он используется в пеллетных котлах, не существует. Нужно доставать "сервисную службу".
    Вы пробовали снижать эту самую "стабилизацию"? Если пробовали, какие были изменения? Какое напряжение в сети во время розжига? Попробуйте увеличить время предварительного нагрева ТЭНа, коли есть такой параметр.
     
    ИстраТек , 06.10.14
    #10 + Цитировать
  11. Alexsol28
    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    17

    Alexsol28

    Участник

    Alexsol28

    Участник

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    17
    Стабилизация - вторая стадия после розжига (у моего изделия).
    Во время беседы с " сервисной службой" о беде, при которой изделие переходит после поджига в тушение (но при этом горение началось) и было предложено снизить время стабилизации.
    Следствие - подобное (те режим тушения при начинающимся горении) за двое суток не наблюдалось. Температура выхлопа при этом 47-52С.
    "Игрался" предварительным нагревом, НО общее время 10 минут, те где то заложен параметр суммарного времени предварительного + розжига. Вот этот параметр и необходимо поменять, но нет расшифровки параметра который увеличит общее время.
    Установил стабилизатор, посему вход 219-221 v.
    Что касается темы затеяна для общего познания, да и для всех будет полезно, а то одни знают и молчат, а другие типа дурные вопросы задают.
     
    Alexsol28 , 06.10.14
    #11 + Цитировать
  12. ИстраТек
    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    1.597

    ИстраТек

    Консультант

    ИстраТек

    Консультант

    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    1.597
    Адрес:
    Истра
    Если для общего познания, то было бы полезно понимать всю последовательность процессов и возможность влияния на эти процессы.
    Для начала необходимо узнать, какие параметры могут быть изменены и в каком диапазоне при работе котла в следующих режимах.
    Розжиг.
    1. Включение ТЭНа. Время работы.
    2. Подача пеллет. Время работы шнека, время паузы.
    3. Количество оборотов дымососа.
    4. Влияние показаний датчика температуры дымогазов.
    5. Возможные временные границы этого режима.
    Стабилизация
    1. Подача пеллет. Время работы шнека, время паузы.
    2. Количество оборотов дымососа.
    3. Влияние показаний датчика температуры дымогазов.
    4. Возможные временные границы этого режима.

    Что-то нам уже известно, что-то возможно узнать в "сервисной службе", что-то придется выяснять самостоятельно методом тыка и проводя необходимые наблюдения за работой котла.
     
    ИстраТек , 07.10.14
    #12 + Цитировать
  13. Alexsol28
    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    17

    Alexsol28

    Участник

    Alexsol28

    Участник

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    17
    Хорошего дня!
    Учитывая, что на территории " сервисной службы" имеются полный реестр системного меню и это является их собственностью мне пришлось отправить запрос производителю.
    Совершенно согласен с выводами.
    Буду стараться восполнить информационный пробел.
     
    Alexsol28 , 08.10.14
    #13 + Цитировать
  14. bio
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    232

    bio

    Живу здесь

    bio

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Москва
    Все верно, "Стабилизация" это режим стабилизации процесса горения, когда после включения ТЭНа розжига датчик пламени начинает видеть пламя. В этом режиме вентилятор подачи воздуха подает воздух "аккуратно", чтоб не сбить разгорающееся пламя. По окончании процесса стабилизации горения вентилятор начинает дуть в зависимости от режима мощности горелки (соотношение воздух/топливо).
    Вот как-то так...:hello:
     
    bio , 08.10.14
    #14 + Цитировать
  15. Stropiloff
    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    16

    Stropiloff

    Участник

    Stropiloff

    Участник

    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    Привет всем любителям отдыха с комфортом на загородных участках! прошу прощенья у автора темы.
    Подскажите пожалуйста какой выбрать пеллетник китурами 20 кВт или кострзева 15 кВт, а может еще какой-либо стоит рассматривать (zota?). Исходные данные: отапливаемая площадь 130 м, наезды по выходным, управление через gsm, автоматическая чистка, авторозжиг. Спасибо!
     
    Stropiloff , 08.10.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также