1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Увеличение тепло/звукоизоляции готового дома

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем president14, 25.09.14.

  1. president14
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4

    president14

    Участник

    president14

    Участник

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4
    Увеличение тепло/звукоизоляции готового дома
    Приветствую!

    Задача такая. Имеется брусово-каркасный дом, первый этаж брус 100 + утеплитель 50, второй этаж - то же самое с "частичным каркасом" 150 минваты (не знаю как правильно это назвать...) приблизительно от нижнего среза окон до крыши. Потолок на втором этаже - "мансардный", крыша - тоже каркас 150 минваты, далее холодный чердак. Короче говоря, стена везде - 15 см. Но если по теплу, как минимум, по ощущениям, оба этажа равны, то по звукоизоляции второй заметно проигрывает. Дом снаружи обшит сайдингом с вентзазором (стоит изоспан), утеплитель стоит снаружи. Внутри вагонка на направляющих сразу на брусе, т. е. получается между вагонкой и брусом есть какое-то пространство. Пол первого этажа - утепление тоже 150 минваты. Окна - самые простые стеклопакеты (4-16-4).
    Фундамент у данного дома - мелкозаглубленная лента, шириной около 50-60 см, без утепления.

    А теперь, собственно, сам вопрос. Каким образом можно существенно повысить тепло- и звукоизоляцию в такого дома при вышеуказанных условиях? И стоит ли связываться с этим в плане оправданности затрат или, как говорится, проще новый построить.
     
    president14 , 25.09.14
    #1 + Цитировать
  2. Vertepov
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    1.093
    Благодарности:
    903

    Vertepov

    Живу здесь

    Vertepov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    1.093
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Москва
    @president14, вы готовы разбирать внутреннюю отделку и делать шумоизоляцию ? Вы готовы снимать с наружи сайдинг и делать утепление ?
    Ответьте с начала на эти вопросы для себя, решение придёт само собой.
     
    Vertepov , 25.09.14
    #2 + Цитировать
  3. president14
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4

    president14

    Участник

    president14

    Участник

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4
    Готов, если КПД этого мероприятия будет высок. Я имею в виду, насколько сильно таким образом можно увеличить звукоизоляцию, в разы? Или всего лишь наполовину, к примеру?
    И что делать со слабыми местами - углы и т. д., как там наращивать толщину?
     
    president14 , 25.09.14
    #3 + Цитировать
  4. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    6.014

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    6.014
    Адрес:
    Москва
    Для звукоизоляции бессмысленно практически. Надо делать независимый каркас. Или хотя бы виброразвязанный каркас.
    Но полагаю речь преимущественно об звукоизоляции кровли на мансардном этаже? Если есть громкая музыка - включите в интересующем вас помещении погромче и полазейте по дому прикладываясь ухом или рукой - чтобы выяснить где шум идет. Все сразу понятно станет :).
    Еще мне молоток-рука очень понравился метод :)

    @president14,
    И так, к слову. Теплоизоляционных материалов великое множество. Звукоизоляционные материалы это фикция. Звукоизоляционные бывают только конструкции.
     
    mfcn , 25.09.14
    #4 + Цитировать
  5. Vertepov
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    1.093
    Благодарности:
    903

    Vertepov

    Живу здесь

    Vertepov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    1.093
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Москва
    @president14, при таком подходе Вам надо считать КПД, для теплорасчета есть программы, есть люди которые его считают.
    Факторов для расчета очень много, толщина стен, количество окон, качество окон (пластик, количество камер и т. д.), утепление фундамента, отопление и т. д.
    По шумке скажу так, себе внутри (стены из бруса 150 мм) сделал роквул акустик батс 50 мм по всем стенам. эффект очень ощутим (фото есть у меня в альбоме).
     
    Vertepov , 25.09.14
    #5 + Цитировать
  6. president14
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4

    president14

    Участник

    president14

    Участник

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4
    Это да, но и первый этаж звукоизоляцией в моем случае не блещет. Хотелось бы более оградить от звуков весь дом, а не только второй этаж.

    Ведь есть какой-то более-менее универсальный материал, заполнив которым пустоты между вагонкой и брусом станет одновременно теплее и тише? Или тут только один вариант, как мне писали выше - звук убирать изнутри, а холод - только снаружи, разбирая сайдинг и т. д?

    Понятно. Короче, колоссальных изменений внести не получится в любом случае? Жаль.
     
    president14 , 25.09.14
    #6 + Цитировать
  7. president14
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4

    president14

    Участник

    president14

    Участник

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4
    @Vertepov, понятно.
    Ваше сообщение прочитал уже после того, как опубликовал свое.
     
    president14 , 25.09.14
    #7 + Цитировать
  8. president14
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4

    president14

    Участник

    president14

    Участник

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4
    В случае со 2-м мансардным этажом такое получится осуществить? Ведь там и так все пространство заполнено минватой. Получится туда "добавить" материала?
     
    president14 , 25.09.14
    #8 + Цитировать
  9. Vertepov
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    1.093
    Благодарности:
    903

    Vertepov

    Живу здесь

    Vertepov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    1.093
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Москва
    @president14, в вашем случае не знаю, у меня брус потом шумка.
    С учетом, что у Вас каркас, я бы сделал акцет на утеплении, а не на шумоизоляции, если выбирать одно или другое. Взял бы утеплитель, с эффектом шумоизоляции (по мне лично это роквул лайт батс). Если хотите поверх вашего утепления сделайте отдельно шумку.
    У меня утеплитель меж этажами роквул лайт батс скандик, так вот он тоже дает эффект шумоизоляции, я его ощущаю.
    Поизучайте характеристики утеплителей разных производителей (роквул, изовер, кнауф и т. д.) может подберете себе 2 в 1.
     
    Vertepov , 25.09.14
    #9 + Цитировать
  10. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    6.014

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    6.014
    Адрес:
    Москва
    у вас весьма противоречивое высказывание.
    В частности ваше утепление бруса изнутри (хоть и с целью звукоизоляции) отнюдь не хорошее решение. Либо пароизолироваться надо качественно, нивелируя при том пользу от бруса в аспекте поддержания микроклимата и возможность вывести влагу из конструкции попавшую туда в жидком виде по тем или иным причинам, либо применять иные решения.
    В ваш альбом не залезал. Если интересно, могу тем же калькулятором посчитать именно ваш пирог.
     

    Вложения:

    • Температура. Жилое помещение. Стена. R 2.02  25.09.2014 23_08_37.png
    Последнее редактирование: 25.09.14
    mfcn , 25.09.14
    #10 + Цитировать
  11. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    6.014

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    6.014
    Адрес:
    Москва
    Ну не так все. заполняя относ со внутренней стороны звукопоглощающим материалом вы мало того что практически не меняете звукозащитные свойства стены на основе массивного бруса (с точностью до герметичности), так как звук весьма неплохо будет передаваться по обрешетке в любом случае, но и нарушаете тепловлажностный режим конструкции. Того же, и даже большего эффекта достигните размещением минваты снаружи, а не внутри, при том дом станет теплее и внутренняя площадь сохранится. Хотите - утепляйте снаружи аккустической минватой, потом фасад, ничего плохого в этом нет. А если еще при том фасад сделаете на независимом от стен (шарнирно закрепленном) каркасе и загерметизируете межвенцовые уплотнения, то по глади стены вообще отлично станет.

    Говорю, включите музыку погромче и послушайте стенки, окна, кровлю, двери, ... снаружи. :)

    PS ИМХО, если уж чем и заполнять относ по наружному брусу со внутренней стороны для звукоизоляции - так песком...
     

    Вложения:

    • Температура. Жилое помещение. Стена. R 1.15  26.09.2014 00_06_01.png
    Последнее редактирование: 26.09.14
    mfcn , 25.09.14
    #11 + Цитировать
  12. Vertepov
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    1.093
    Благодарности:
    903

    Vertepov

    Живу здесь

    Vertepov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    1.093
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Москва
    Я внутри не утеплял, только шумоизоляция. Утпеление пойдет снаружи бруса, иначе точка росы будет внутри дома.
    пока пирог такой - брус 150 - шумоизоляция 50
    Планируется пирог такой - сайдинг - ветрозащита - утепление 2 раза по 50 мм крест на крест - брус 150 мм - шумка 50 мм - пароизоляционная пленка - имитация бруса.
     
    Vertepov , 26.09.14
    #12 + Цитировать
  13. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    6.014

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    6.014
    Адрес:
    Москва
    Так шумоизоляция Акустик Баттс или еще чем - та же теплоизоляция. Практически нет никакой разницы что за минвата, коэффициент теплопроводности у всех на уровне 0,04 и паропроницаемость на уровне 0,5.

    Не понимаю какой смысл от этой внутренней минваты, но так уже лучше пирог :)
    Крест на крест - перекрестный каркас? А зачем если не секрет?
    Не боитесь проткнуть гвоздем пленку когда полочку вешать на внутреннюю обшивку будете?
     
    mfcn , 26.09.14
    #13 + Цитировать
  14. Vertepov
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    1.093
    Благодарности:
    903

    Vertepov

    Живу здесь

    Vertepov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    1.093
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Москва
    нет не боют, имитация бруса довольно толстая, а если и проткну пленку и уйду в шумку, то ничего страшного. Цель пленки между имитацией бруса и шумкой не дать микрочастицам мыли с шумки попасть в основное помещение дома. Каменная вата (шумка) рано или поздно дает пыль, а дышать этим не хочется.

    не секрет, 2 слоя по 50 мм, крест на крест делается каркас и тем самым перекрываются мостики холода каркакаса. http://www.forumhouse.ru/threads/71015/page-36#post-8972226

    Смысл был сделать шумоизоляцию, дом находится рядом с аэропортом.

    формальное замечание - каменная вата.
     
    Vertepov , 26.09.14
    #14 + Цитировать
  15. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    6.014

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    6.014
    Адрес:
    Москва
    Ясно, спс.

    Я понимаю для каркасников или тяжелобетонных (кирпичных домов) м. б. и актуален второй каркас. Для деревянного дома же...

    Ваше право. Но я бы по шумозащитным мероприятиям ограничился бы наружной стороной. Там все эти шумозащитные мероприятия также будут работать и даже лучше, так как сплошным слоем закрываются примыкания перекрытий.

    Что каменная вата (базальтовая), что стекловата являются минеральными ватами - минвата.
    Бывает еще обыкновенная (натуральная) вата, из хлопка которая.
     
    mfcn , 26.09.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также: