1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу на путь истинный

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем house for life, 13.09.14.

  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.754

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.754
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Без паники. :flag:
    Вокруг полно схем с отчетами "о работе".
    Форум - именно то место, где ищут информацию. :um:
    И (или) определившись, выкладывают для "доработок".

    ...Худа без добра не бывает...:|:
    Споры "местных" - тоже в помощь для вашего "определения".;)

    ..Не совсем прозвучала "тема однотрубки".
    (в FAQ-е есть еще. В том числе "выборы" систем и обсуждение их особенностей)
     
    Последнее редактирование: 15.09.14
  2. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.263
    Благодарности:
    18.928

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.263
    Благодарности:
    18.928
    Адрес:
    Донецк
    На чём основано подобное заявление? :faq: если только на этом?
    так где в теме о ЕЦ и при ППф25 это вообще из области ненаучной фантастики.
    а о ПЦ в тексте есть.
     
  3. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    32.654
    Благодарности:
    26.280

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    32.654
    Благодарности:
    26.280
    Адрес:
    Касимов
    На отсутствии полной и правдивой информации. Правдивая только схема. Ее не спрячешь. Кто и как делал уже не узнать.
    Разводка верхняя - попытка сделать ЕЦ. Всем хочется ЕЦ. Котлы выпускают для ЕЦ. Только в инструкции к ним рисуют такое. что волосы дыбом встают. Насос в системе это вторая попытка исправить работу системы, но и она оказалась неудачной.@Next57, Я честно не читал что там. Даже диаметр 14 мм дал бы эффект. Подача верхняя (горячая),обратка (тоже уже горячая),агрегат холодный..Закупорка мешает движению. Нет больше объяснений холодной батарее.
     
  4. house for life
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3

    house for life

    Участник

    house for life

    Участник

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да какой там по умничать... Купил радиаторы HotStar в компании "Термотехника" сертифицированы, значок РСТ, оребрение алюминием почти во всю ширину, полтора часа водил манагера вдоль стенда, обсуждали все, терли, спорили, тыкал пальцем и говорил - "Мне вот этот, что прошел испытания!"
    Привез домой, вскрыл одну коробку, вторую... тихий ужас, алюминий только на лицевой стороне 80 мм, а остальные ребра по 50, и далеко не от самого низа. Привез обратно (мелочь конечно, но до Березовского от меня около 50 км, накатался), и отмороженные сотрудники, так, не напрягаясь - "Сменился дизайн!". Ей богу, хотелось дать этой "кетайской поделкой" кому-нибудь из них по наглой, отмороженной... как будь-то измененный дизайн, этот можно пихать под сертификат от другой модели. после криков и ругани с одной сотрудницей-шавкой, расстались со словами, и обещаниями никогда друг с другом не встречаться, бензин компенсировать отказались.
    Теперь заказал Konner, окрашен хорошо, алюминий не сэкономили, гнул одно ребро на стенде, не обломилось, значит точно не силумин, уже хорошо. надеюсь что привезут такое-же что на витрине висело, Если и эта компания всучит урезанную кетайчатину, то от биметалла откажусь.
     
    Последнее редактирование: 15.09.14
  5. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.263
    Благодарности:
    18.928

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.263
    Благодарности:
    18.928
    Адрес:
    Донецк
    Тогда о чём "трём". Адаптируете под свой дом двух крыльевую тупиковую разводку, определяетесь с необходимыми/достаточными диаметрами (после обсуждения) монтируете СО, балансируете, в отличие от "попутки" логика настройки проще и понятней не требует зауми. Пусть в Вашем доме всегда будет тепло.:hello:
     
  6. house for life
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3

    house for life

    Участник

    house for life

    Участник

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Екатеринбург
    Почитал по ссылке уважаемого Lyko "тема однотрубки". Сразу осознал, мне подходит. Переделать в двух трубку на два тупика, в случае чего, всегда успею, просто протащить еще одну трубу и перепаять один ввод на каждом радиаторе. Пока материал пп свежий, можно все сделать без проблем.
    Просвет в конце тоннеля есть!
    Что получается, кольцо магистрали делаем под полом.
    1. Магистраль будет 32 мм армированная Al внутри, внутреннее сечение 21 мм.
    2. Отводы армированные Al, не могу определиться с диаметром, 20 мм или 25 мм.?(подозреваю, что 25)
    3. Так и не понял делать ли зауженный байпас до 25 мм под радиаторами?(подозреваю, что не надо)
    4. Куда лучше ставить балансировочно-запорные клапаны. на вход или на выход? (подозреваю что на выход) или там и там? раз они как шаровые стоят. Недостаток - он не под пп сделан, еще переходник придется покупать. лучше бы такой конструкции: пп (20 или 25)-клапан-американка-металл с внешней резьбой (20 или 25).
    R16TG-500x500.jpg

    Ув. Lyko! скажите мне неграмотному, уводить вход и выход от радиатора в стену, и под прямым углом вниз, а не сразу вниз (портить покрытие пола не хочется, у меня гипсокартон, трубы, в стены, легко отводить) конвективное движение может ухудшиться, на сколько опасно?
    и еще, балансировку системы цифровым мультиметром с термодатчиком. Куда термодатчик прикладывать?
     
    Последнее редактирование: 15.09.14
  7. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.263
    Благодарности:
    18.928

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.263
    Благодарности:
    18.928
    Адрес:
    Донецк
    Без подозрений.
    Только для варианта однотрубки балансировочный, на фото, не Ваш вариант, из-за высокого КМС (это для дух трубных), Ваше - шар. кран или спец. для однотрубок (но стоит он...:close::flag:)
    По хорошему конечно вниз, но если покрытие портить не хочется, уйдите вниз не под 90*, а под 45* всё же "уютней", покрытие не надо портить и ЕЦ составляющую не сильно тормознёте.
     
  8. house for life
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3

    house for life

    Участник

    house for life

    Участник

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Екатеринбург
    "Только для варианта однотрубки балансировочный, на фото, не Ваш вариант, из-за высокого КМС (это для дух трубных), Ваше - шар. кран или спец. для однотрубок (но стоит он...:close::flag:)"
    А вот это реальный, не хилый косяк! просто сводит на нет всю хорошую идею...
    и как ее регулировать тогда? засада. :flag:
     
  9. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.263
    Благодарности:
    18.928

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.263
    Благодарности:
    18.928
    Адрес:
    Донецк
    Да, где "засада", не паникуйте, или народ делая однотрубные СО, совсем не знает о балансировке?
    1. шар. кран на обратке радиатора;
    2. балансировочный специально под однотрубку (о ценовом "-" предупреждал)
    Выбор за Вами, оба варианта рабочие, разница в прайсе.
     
  10. house for life
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3

    house for life

    Участник

    house for life

    Участник

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Екатеринбург
    Выкупил Konner, нормально сделаны, осталось определиться с шаровыми и п. п.
     
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.754

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.754
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ПодозренЬя, в ссылке, тоже обоснованы. :ogo:
    С вашими длинными "хвостами"-подводками в подвал (?), можно и задуматься.
    Но только над видимой схемой "всего", с указанной мощностью радиаторов и общей длиной контура.
    Небольшой "приоритет" - установке на "выход".
    Ни о каких "клапанах" в однотрубке-"Ленинградке" речи не шло и не идет.
    (клапан до 2007 г. "был" ...вентилем...:close::flag:)

    Рис. от ..первоисточника: (профессора,:cool: между прочим)
    Сканави Отопление_132_resize.jpg

    "Конвективное" - то не ухудшится, а потянет еще быстрее (от высоты).
    А вот "принудительное" намекает на необходимость (?) 25ПП-вставки на байпас.
    Кроме того, значительно больше опасность - от вашего "выбора арматуры".
    Кран КРП выше (по схеме обвязки радиатора)

    - Кран Регулирующий Проходной (согласно ГОСТ это шаровый кран)

    - Единственное, что нужно здесь

    ..А х. з. куда прикладывать. :faq:
    Это ребята .."ровняют гидравлический баланс" по многоэтажкам в 2-трубках, с "датчиками".
    А вам-то на "кой"?:faq:
    Однотрубка вообще не имеет опции "гидравлическая балансировка" приборов.
    А шар. краны (КРП) регулируют только температуру, потому как никаких особо "гидравлических" неувязок между радиаторами 1-трубки не существует.

    Причем температуру можно регулировать, хоть

    1. По одинаковой / разной для каждого помещения.
    2. По одинаковой / разной для каждого радиатора.
    3. Хоть в любой другой придуманной "пропорции".

    ...От "датчиков" вы получите только ...2-значные цифры с дробями. Имхо, для исследований? :um:
    А "2 крана на прибор" советуют, имхо, "по инерции", послЯ монтажа 2-х (!) трубки, где они необходимы.
    И
    а) балансировочный на обратке.
    И
    б) регулировочный на подаче.
    ..а то и вовсе, "2 в 1-м" - "с предварительной настройкой".:ogo::close:
     
    Последнее редактирование: 16.09.14
  12. house for life
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3

    house for life

    Участник

    house for life

    Участник

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Екатеринбург
    План дома ленинградка.jpg Радиаторы Konner bimetal 80/500, тепловой поток (рассчитал при t носителя 70C), 119 Вт/секция. Кол-во секций указано в эскизе.
    Магистраль D32 расположена в плоскости, на отметке -0,300, за исключением 1 фрагмента.
    Отводы D25, высота подключения на всех радиаторах +0,100
    Не касаясь профессора, так и куда устанавливаем шаровые краны? в конце концов!
    Что с заужением байпаса под радиаторами? Быть или не быть?
    Господин Lyko!, для меня, впервые собирающего СО, ваша манера изложения информации, неоднозначными фразами, кроме пространных умозаключений, ни к чему не располагает, и правильные выводы сделать я не в состоянии, пожалуйста упростите диалог до однозначных фраз, ей богу, мне будет легче понимать ваши напутствия на путь истинный.
     
    Последнее редактирование: 16.09.14
  13. house for life
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3

    house for life

    Участник

    house for life

    Участник

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Екатеринбург
    Из последнего абзаца по регулировке, я понял только, то что в ленинградке гидравлическая балансировка недоступна, (ну я и раньше понимал, что насос гоняет только по кольцу), а вот регулировка температуры в каждом радиаторе, этот вопрос для меня не ясен.
    Не ясно: как сказывается изменение температуры носителя (особенно ее снижение) на разности температур между радиаторами? и как сказывается изменение давления насоса на этой разности.
    И совсем загадочен вопрос: при температуре носителя ниже 40C (весна и осень) конвективное движение будет замедлятся, из-за небольшой разности температур, и к чему это приведет.

    Все эти вопросы исключительно из-за боязни расбалансировки температур в комнатах, в зависимости от температуры на улице.

    И уже задумался о смене направления потока, против часовой, может быть лучше прогреть сначала комнаты, а уже потом сан узел с коридорами.

    У меня есть пирометры, оптические, вопрос был не в температуре в точке, а в методике настройки системы, если есть что покрутить, то нужно понимать как вся система будет реагировать на регулировку каждого радиатора. из последнего сообщения понял, что почти ни как.
     
    Последнее редактирование: 16.09.14
  14. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    32.654
    Благодарности:
    26.280

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    32.654
    Благодарности:
    26.280
    Адрес:
    Касимов
    Каждый следующий радиатор, холоднее и холоднее. Предыдущий добавляет в подачу остывшую воду.
    Ленинградкой - да. Двухтрубкой - без разницы.
     
  15. house for life
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3

    house for life

    Участник

    house for life

    Участник

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Екатеринбург
    Всем привет.
    С утра летели белые мухи. Чет я очкую.