СНТ с 1.09.14

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Давайте. Вот теперь я вам буду мозг клевать... Дайте мне норму, где написано, что создание ТСН являет собой цель получения у государства бесплатного участка... Ну вот дайте мне эту норму... ("а то жениться перестану.." )

Что вы хотите взять из ФЗ 66 в ТСН?
Вам уже все по 100 раз сказали, что ФЗ 66 и ФЗ 99 трактуют по разному (можно сказать противоположно) вопросы о собственности и о управлении имуществом. Что вы возьмёте из ФЗ 66? Ну давайте списком.

 

Вы решили создать ТСН, чтобы получить ЗУ? Текст Устава еще не готов?

 

Свят-свят, Олег - только не это!
С этим то "остатком/пережитком"- никак не расхлебаться...
А ты его хочешь- в "светлое будущее ТСН" взять с собой.

 

Я не говорил, что в ГК есть такая норма. Я говорю о том, что в совокупность норм права, регулирующих деятельность ТСН (бывших СНТ), закрепляет такое.

Это я жду Ваших оснований иска, если случится ситуация, которую я предложил.
Вот представьте, что такое случилось...

СНТ больше не существует. И существовать оно не может. Теперь ТСН существует. Существуют учредительные документы СНТ, которые при случае необходимо привести в соответствие с нормами действующего законодательства.

Оп-па... Граждане создают ТСН при наличии прав на недвижимое имущество. Нет ТСН - нет ИОП - нет права на ИОП

Право собственности на долю в общем имуществе.

Может хватит уже? Честно, мозги уже кипят объяснять, доказывать и вбивать Вам основы.

P. S. Определились как будете со мною судиться? Давайте задачку порешаем...

 

Право на долю в общем имуществе ТСН имеет только член ТСН. Всё! Точка! Это моё мнение.

 

66 ФЗ
Статья 4. Формы садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений
1. Граждане в целях реализации своих прав на получение садовых, огородных или дачных земельных участков, владение, пользование и распоряжение данными земельными участками, а также в целях удовлетворения потребностей, связанных с реализацией таких прав, могут создавать садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие товарищества, садоводческие, огороднические или дачные потребительские кооперативы либо садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие партнерства.

Или эту норму права и право граждан на получение участков тоже отменили?

 

Напоминаю в очередной раз, что МКД - это объект построенный по проекту и сданный в эксплуатацию, а "товарищество" - это юрлицо. И в третий раз в этой теме советую подумать над смыслом знака "-" перед словом "члена" (варианты: "и", "или", "исключающее или", "равно")
3. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме, доля в праве общей собственности на объекты общего пользования в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе собственника земельного участка - члена такого некоммерческого товарищества следуют судьбе права собственности на указанные помещение или земельный участок.

 

Именно так. Устав подготовил. Выкладываю.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ
Говорю сразу - Устав я готовил под наши цели. Исключительно. Нас он устраивает. Для других может быть неприемлем и необходимы правки.

 

@MihayloM, это вы погорячились!
В МКД (ЖСК,ТСЖ) - совершенно не важно членство, однако долю в праве общего имущества - имеют ВСЕ собссники жилых помещений, независимо от членства, многие по ДПК, наследству, дарению приобретают квартирки в собссность- но никуда не вступают, а так как ТСН, и ТСЖ- это практически идентичные ОПФ, то ваше утверждение про:

не выдерживает никакой критики.

 

Мы сейчас не МКД обсуждаем. С тем, что ТСН - юрлицо - я не спорю

А я утверждаю в очередной раз своё мнение:
Правовая основа мнения: ГК РФ и 66 ФЗ
Подтверждение: судебная практика решения суда первой инстанции, оставленным в силе кассационной инстанцией.

Доля в праве общей собственности на общее имущество принадлежит только члену ТСН.
Если член ТСН выходит их состава товарищества - ему выплачивают стоимость доли и перераспределяет долю между оставшимися членами ТСН.
Я не понимаю, зачем Вы с упорством приводите норму права о судьбе доли в этом случае? Я считаю, что эта норма права относится к случаям, когда право собственности на земельный участок переходит к другому лицу. Это влечёт за собою и судьбу доли в общей собственности (смена собственника доли на основе такой же сделки, которая заключена в отношении земельного участка)

 

Это означает, что к моменту создания (учреждения, реорганизации и т. п.) ТСН доля в праве на ИОП ДОЛЖНА уже у граждан БЫТЬ.

А откуда ей взяться, если ЗОП принадлежат юрику, а остальное ИОП не оформлено вовсе?

 

Чьи доли, позволю спросить? ТСН или собственников частников?

В Госреестре, как ни странно. Или у ТСН свой личный?

То есть все же все сказанное ваша личная трактовка будущего, не основанная на Законодательстве?

 

Я сейчас не говорю о МКД. Я говорю о ТСН -бывших СНТ.

Выдерживает. Я приводил нормы права и судебную практику, анализ которых даёт мне право иметь мнение о том, что право на долю в общем имуществе членов ТСН (бывшие СНТ), может иметь только член ТСН.

Статья 50 ГК РФ. Нет больше такой организационно-правовой формы, как СНТ. Вместо этого есть ТСН. Все СНТ теперь ТСН. И при следующем изменении в учредительные документы такого СНТ, которое ещё не переименовалось, юридическое лицо обязано указать в учредительных документах правильную ОПФ - привести учредительные документы в соответствие закону.
Законодатель просто не стал "кошмарить" и не ввёл сроки для приведения учредительных документов в соответствие с законом.

Читайте дальше! А также для достижения иных целей, предусмотренных законом. Сложно дочитать статью?

P. S. Что там с нашей задачкой? Решили как свои права защищать будете в такой ситуации?