1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

КЗ и прочее

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем cmd01, 01.09.14.

  1. cmd01
    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    19

    cmd01

    Участник

    cmd01

    Участник

    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    КЗ и прочее
    Добрый день!
    Я пытаюсь разобраться, подскажите направление, может кто-то объяснит, а кто-то правильную ссылочку даст)

    Итак, у меня в процессе проектирования электрики в квартире. На вводе будет 50А и 15квт. Однофазовый с землей.

    Задача максимально обезопасить сеть в пределах разумного:
    Напланировал пока вот такое оборудование. Не исключаю, что есть ошибки, а также возможно требуется оптимизация.

    Бокс настенный 24 мод. 295х390х115мм АВВ Unibox
    АВ 10А
    АВ 16А
    АВ 25А
    АВДТ 25A /0.03А0
    АВДТ 16A /0.03A
    АВДТ 10A /0.03А
    УЗО 25A /0.03А
    УЗО 25A /0.01А
    УЗО 16A /0.03А
    УЗО 40A /0.03А
    Рубильник 1пол. Е201 45А рычаг красный
    Обший УЗО 63А /0.1А
    Устройство защиты многофункциональное УЗМ 51м
    Ограничитель импульсных перенапряжений разрядник ОПС1-В 4Р

    Но главный вопрос сейчас это безопасность.
    Но внешних угроз защищает УЗМ и ОПС.
    Внутренние угрозы - это КЗ и утечка. Есть ли другие виды угроз?
    Я правильно понимаю, что от утечки защищает УЗО или ДИФФ.
    А также, что от КЗ защищает опять же ДИФФ или обычный автомат.
    Поэтому где-то будет стоять ДИФФ, а где-то обычный автомат +УЗО.

    А что защищает от банального детского баловства? начиная от "2 пальца в розетку", продолжая что-то туда сунул. одной рукой или двумя. Попытался поискать в инете. пока ничего понятно описанного не нашел. подскажите плиз.
    Заранее спасибо.
     
    cmd01 , 01.09.14
    #1 + Цитировать
  2. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    427

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    Щелково МО
    У АВВ такого нет, если собирать на нем будете.
    Почему 45А, если на вводе 50? Плохой выбор, как показала практика, модель получилась ненадежная.
    Если дитё засунет пальчик, то сработает УЗО или ДИФ, поскольку появится утечка, но удар током будет. Неплохой вариант - розетки со шторками, хотя ломаются быстро, ну и расположение розеток в местах труднодоступных для детей. Правда шнур питающий какое-либо оборудование может быть опасней чем розетка без шторки.
     
    Rumato , 01.09.14
    #2 + Цитировать
  3. Boga70
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    10

    Boga70

    Участник

    Boga70

    Участник

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Нью Васюки
    Почему 4P при одной фазе?

    ОПС, на всякий случай хочу обратить внимание, сам надо обязательно защищать. Более подробно расписано в соответствующей теме.

    Есть еще угроза перегрева и возгорания в месте плохого контакта.

    От "2 пальца в розетку" защищает только воспитание, от одного пальца в розетку, другого на батарею - УЗО.
     
    Boga70 , 01.09.14
    #3 + Цитировать
  4. cmd01
    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    19

    cmd01

    Участник

    cmd01

    Участник

    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Всем большое спасибо за подсказки, появились доп вопросы:
    если на вводе 50, то и рубильник на 50. верно понял?
    А что лучше для этих целей, что-то функциональное. и качественное
    0.01 я хотел в ванную и в комнату на бытовые розетки, как более чувствительную защиту от детей, если я там поставлю 0.03 будет хуже?, на сколько оправдано использование вообще 10 ма? Или поискать др производителя? Стоит ли мешать разных производителей в этом смысле?
     
    cmd01 , 01.09.14
    #4 + Цитировать
  5. cmd01
    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    19

    cmd01

    Участник

    cmd01

    Участник

    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    А дайте ссылку на защиту ОПС. плиз)

    При перегреве и возгорании плохого контакта должен сработать УЗО?
     
    cmd01 , 01.09.14
    #5 + Цитировать
  6. Boga70
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    10

    Boga70

    Участник

    Boga70

    Участник

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Нью Васюки
    Лучше с запасом, 63, например.

    Небюджетный вариант: ABB OT63, бюджетный - ИЭК ВН-32

    В комнате на бытовых розетках есть шанс, что у подключенной электроники суммарная утечка через входные помехоподавляющие конденсаторы будет больше.

    Да без разницы, если, конечно, ящик не на виду под полупрозрачной крышкой.

    http://www.forumhouse.ru/threads/194556/

    Ничего не сработает, просто загорится. Защита от этого - соблюдение ПУЭ и прочих норм.
     
    Boga70 , 01.09.14
    #6 + Цитировать
  7. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    427

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    Щелково МО
    Не меньше 50А, самые распространенные на 63А.
    Я не знаю на каком производителе Вы будете делать сборку.
    Я считаю, что 10мА обязательно на водонагреватели, на все остальное достаточно 30мА.
    Есть и другое мнение по этому поводу.
    Не стоит, лучше выбрать одного.
    А при возгорании утечка появится? Не факт. Так почему должно УЗО сработать?
     
    Rumato , 01.09.14
    #7 + Цитировать
  8. cmd01
    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    19

    cmd01

    Участник

    cmd01

    Участник

    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    cmd01 , 01.09.14
    #8 + Цитировать
  9. cmd01
    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    19

    cmd01

    Участник

    cmd01

    Участник

    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Так подождите, я встречал фразу "на вводе ставят УЗО 100ма для защиты от пожара".. или я что-то перепутал ?) Хотя логика мне понятно, при пожаре утечки нет (когда она возникнет, будет уже поздно), поэтому ни УЗО, ни ДИФФ не сработают. Значит, должны быть датчики на дым, с выходом на контактор. что скажете ?)
     
    cmd01 , 01.09.14
    #9 + Цитировать
  10. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    427

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    Щелково МО
    Крутяк.
    УЗО с током утечки 100 мА и выше не защищает человека, потому что это смертельный ток, но оно отсекает утечку достаточную для возникновения искры. Поэтому называется противопожарным. При чем здесь контактор? Противопожарная сигнализация это отдельная песня.
     
    Rumato , 01.09.14
    #10 + Цитировать
  11. cmd01
    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    19

    cmd01

    Участник

    cmd01

    Участник

    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Ну контактор я понимаю, Модульный контактор - у нему подключается отдельный выключатель, кот позволяет не лазия в щиток отключить требуемое..., так же можно поставить контактор рядом с вводом и подключить к нему датчик на дым, может быть не напрямую... но это уже элементы умности дома. я еще не продумал их до конца.
     
    cmd01 , 01.09.14
    #11 + Цитировать
  12. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    427

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    Щелково МО
    Если надо отключить часть квартиры на время отъезда и т. п., в щитке делается неотключаемая линия и ставиться второй рубильник, которым можно отключить все что не нужно.
    Вы уже знаете где у Вас пожар начнется? Куда датчик ставить будете?
     
    Rumato , 01.09.14
    #12 + Цитировать
  13. cmd01
    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    19

    cmd01

    Участник

    cmd01

    Участник

    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    =) у меня всего-то однушка, так что пара датчиков. на кухне и в комнате, например.
    Отключить я не хочу, не только на время отъезда, это вопрос ежедневного отключения:
    выхожу их квартиры - "хлоп" по выключателю - отключилась нужная часть сети и стояки ХВС и ГВС. Для удобного пользования всей семьи, чтобы не нужно было лазить в щиток никому, кроме меня.

    + данную квартиру я воспринимаю как плацдарм для опытов, потому что следующий этап будет дом.

    И с таким рубильником щиток получается уж очень большой) для однушки) может можно что-то хорошее но меньше размерами)
     
    cmd01 , 01.09.14
    #13 + Цитировать
  14. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    427

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    Щелково МО
    Так надо отключать или не надо?
    http://www.e-volta.ru/katalog/produ...rubilniki/vykljuchatel-nagruzki-rubilnik-63-2
    Это мои личные предпочтения. Может по другим фирмам еще что-нибудь подскажут.
     
    Rumato , 01.09.14
    #14 + Цитировать
  15. Boga70
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    10

    Boga70

    Участник

    Boga70

    Участник

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Нью Васюки
    Хороший рубильник. Два момента: 1. Нужно убедиться, что он встанет в бокс. 2. Ручка тугая. Нужно убедиться, что все члены семьи, которые могут принять решение об обесточивании квартиры в случае пожара/залива, смогут его выключить. Если что - можно к нему купить другую ручку.

    Пожар может возникнуть по разным причинам. Такое "противопожарное" УЗО защищает от другой возможной причины: утечки с большим током. В квартире с заземлением TN-C-S, одним щитком, где все линии защищены индивидуальными или групповыми УЗО, оно вряд ли имеет смысл.

    Это называется пожарной сигнализацией с обесточиванием квартиры при пожаре. В принципе вещь полезная, но может сработать слишком поздно.
     
    Boga70 , 01.09.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также: