1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 15

УЗИПы и всё что с ними связано

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем ДмитрийМ, 16.02.13.

  1. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.250
    Благодарности:
    3.667

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.250
    Благодарности:
    3.667
    Адрес:
    Брест
    УЗИПы и всё что с ними связано
    Давно собрался создать тему, где можно будет обобщить информацию по устройствам защиты от импульсных перенапряжений.

    Сам себя специалистом по молниезащите и ИП не считаю, хотя кой-чего знаю;), поэтому заранее извиняюсь, если на кое-какие вопросы ответить не смогу. Поэтому, мою писанину стОит рассматривать как совет а не истину в последней инстанции. За остальных не ручаюсь;).
    Увы, серьёзных специалистов по данным защитам очень мало (не на форуме, а вообще) :(.

    Есть на форуме ещё несколько человек (не будем указывать пальцем;)), которые тоже кой-чего знают. Надеюсь, вместе как нибудь сообща будем разбираться в этом нелёгком деле...

    ЗЫ: даже у самого появились некоторые вопросы, изложу позже.
     
    ДмитрийМ , 16.02.13
    #1 + Цитировать
  2. АСЗюзин1950
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    3.421
    Благодарности:
    2.237

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    3.421
    Благодарности:
    2.237
    Адрес:
    Лос-Анджелес
    Метеорита для Вас не нашлось, извините! ;)
    Но разрядники перенапряжения класса B, C и D от фирмы F@G (FELTEN @ GUILLEAUME), которым уже больше 13-ти лет - будьте любезны познакомиться, а то ещё лет двадцать будете собираться, рассуждая о неведомом! :|:
    Дмитрий! Ежели соберётесь указывать на кого пальце, не указывайте вверх! Молния - она такая, ей может не понравиться. :no:
    Мне бы очень хотелось увидеть "кузькину мать" и узнать "где раки зимуют"! :faq:
    С остальным - более или менее ясно!
     

    Вложения:

    • Разрядники перенапряжения класса B, C, D 1 из 4.jpg
    • Разрядники перенапряжения класса B, C, D 2 из 4.jpg
    • Разрядники перенапряжения класса B, C, D 3 из 4.jpg
    • Разрядники перенапряжения класса B, C, D 4 из 4.jpg
    АСЗюзин1950 , 16.02.13
    #2 + Цитировать
  3. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    397

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Москва
    Дмитрий - давно пора создавать не просто темы, а темы с постоянно обновляемым первым сообщением, где собирается т. н. FAQ. Чтобы читатели не просматривали 100 и более страниц, а просто смотрели FAQ, расположенный в первом сообщении темы.

    При этом если в FAQ занесен некорректный ответ, любой пользователь вправе оспорить / обсудить ее в теме с топикстартером / автором темы. И если его точка зрения будет убедительной - она будет использована в FAQ (замена прошлого ответа), либо при равности доводов - указана в FAQ как "альтернативный" ответ (до полного прояснения).

    Иначе тема скатится, как обычно, в смесь по выяснению отношений и полезной инфы.
     
    arozjankov , 16.02.13
    #3 + Цитировать
  4. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    ink_house , 16.02.13
    #4 + Цитировать
  5. zumpf
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    641

    zumpf

    Живу здесь

    zumpf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    988
    Благодарности:
    641
    Адрес:
    Краснодар
    ДмитрийМ, спасибо за тему! Уверен, многие найдут здесь ответы на свои вопросы. Вопрос первый:- можно ли считать УЗМ-51М хоть каким-то УЗИПом, или это только реле перенапряжения? Вроде как там есть варистор и допустимый импульс тока, поглощающийся варистором 8 КА. Вопрос второй:- Если ввод в дом будет подземным бронированным кабелем (12 метров) плюс три УЗМ-51м в домовом щитке- этого достаточно, чтобы в ЩУ не мутить ОПН/ОПС/УЗИП? Спасибо!
     
    zumpf , 16.02.13
    #5 + Цитировать
  6. АСЗюзин1950
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    3.421
    Благодарности:
    2.237

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    3.421
    Благодарности:
    2.237
    Адрес:
    Лос-Анджелес
    Ежели по ВЛ или ВЛИ не установлена защита от импульсных перенапряжений, то в доме их устанавливать недопустимо! :no:
    Это не мои слова, хотя бы поэтому, прислушаться надо! :hello:
    А впрочем ... ;)

    Почитайте ТЦ 30/2012 и ТЦ 31/2012, хотя бы! Там всё по полочкам разложено!
    Кстати! Что с заземлителями для молниезащиты! Это не "палка", воткнутая в землю! Если это кого-нибудь хоть сколько-нибудь волнует, почитайте Рябова Юрия Георгиевича, а то всё "сказки Братьев Грим" читаете и рассказываете или свои сочиняете! :hello:
    Молния - это судьба, от которой жизнь не защитит, и суета неуместна! Она и под землёй достанет!

    ОПН-ы и разрядники защищают СИП, кабельные вставки, кабельный ввод и т. д. И что!
    Вам это не нужно! :faq:
    То, что в неработающем, как надо, УЗМ-е, РКН-е или другой ХРЕНОТЕН-е стоят какие-то опн-чики, то дай Бог им защитить то, в чём они стоят!
     
    АСЗюзин1950 , 16.02.13
    #6 + Цитировать
  7. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.250
    Благодарности:
    3.667

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.250
    Благодарности:
    3.667
    Адрес:
    Брест
    В принципе, АСЗюзин1950 всё рассказал...
    Расшифрую.
    1. УЗМ51 можно считать УЗИПом 3го класса.
    2. Сам кабель является объектом защиты. Поэтому, желательно ДО кабеля иметь 1...2 класс защиты. И вот только тогда может быть вам и поможет варистор 3го класса, что в УЗМе стоит. И это при отсутствии молниезащиты, насколько я помню...
     
    ДмитрийМ , 16.02.13
    #7 + Цитировать
  8. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.250
    Благодарности:
    3.667

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.250
    Благодарности:
    3.667
    Адрес:
    Брест
    Обещаю, если не помру:aga:, применительно к данной теме либо почистить потом, оставив самое нужное, либо выделить отдельно в ФАК.
    Согласитесь, создавать сейчас 2 темы - для ФАКа и для обсуждений - получим в итоге 2 одинаковых мусорки;)
     
    ДмитрийМ , 17.02.13
    #8 + Цитировать
  9. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.250
    Благодарности:
    3.667

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.250
    Благодарности:
    3.667
    Адрес:
    Брест
    Ребята, прошу помощи.

    Планирую у себя реконструкцию ввода с установкой ЩУ на границе участка.
    И вот подумал, а не поставить ли мне УЗИП? Лучше б не думал:aga:.

    Данные.
    ВЛ проводом АС35 от ТП 250 кВА. Длина ВЛ порядка 800 м, моя точка находится в 200 м от ТП.
    Разрядники присутствуют только на ТП.
    Планирую спуск с опоры кабелем 4х16, в земле - 5 м.
    Молниезащита на участке в ближайшем обозримом будущем не планируется.

    Варианты.
    1. Поставить в ЩУ УЗИП 1+2.
    вариант стрёмный по известным причинам

    2. Поставить в ЩУ УЗИП 1+2 (или 2), а на опоре ВЛ - вентильные разрядники, как на ТП.

    а) данные на разрядники, что нашёл в интернете говорят о том, что катят они только под 2й класс (или не так?)
    б) не факт, что РЭС разрешит мне что-либо ставить на их опоре, пусть даже за мой счёт.

    3. Ничего вообще не ставить.
    Жоп Сердцем чую, что будет вариант 3;).
     
    ДмитрийМ , 17.02.13
    #9 + Цитировать
  10. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    Чтобы быстрее найти общий язык с РЭС.
    ПУЭ 7
    1.1.1 ...Требования настоящих Правил рекомендуется применять для действующих электроустановок, если это повышает надежность электроустановки или если ее модернизация направлена на обеспечение требований безопасности.
    Можно попробовать РЭСу вправить мозг, что это они должны сделать за свой счет.
    ПУЭ 7
    2.4.38. На опорах ВЛ должны быть выполнены заземляющие устройства, предназначенные для повторного заземления, защиты от грозовых перенапряжений, заземления электрооборудования, установленного на опорах ВЛ. Сопротивление заземляющего устройства должно быть не более 30 Ом.
    2.4.44. Защитные аппараты, устанавливаемые на опорах ВЛ для защиты от грозовых перенапряжений, должны быть присоединены к заземлителю отдельным спуском.
    2.4.46. В населенной местности с одно- и двухэтажной застройкой ВЛ должны иметь заземляющие устройства, предназначенные для защиты от атмосферных перенапряжений. Сопротивления этих заземляющих устройств должны быть не более 30 Ом, а расстояния между ними должны быть не более 200 м для районов с числом грозовых часов в году до 40, 100 м - для районов с числом грозовых часов в году более 40...
    А потом уже проявить щедрость. ИМХО
     
    ink_house , 18.02.13
    #10 + Цитировать
  11. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    223

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Краснодар
    Поставте разрядник со сменным элементом (в нем еще окошко индикатора деградации варистора есть-как на рекламе выше) дорого конечно, но на пару грозовых сезонов хватит. и да, при близком попадании молнии-стрельнет,так что в мет. щиток после вводного автомата. а УЗМ-51М это по моему от лукавого.
     
    Nikandobvan , 20.02.13
    #11 + Цитировать
  12. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.250
    Благодарности:
    3.667

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.250
    Благодарности:
    3.667
    Адрес:
    Брест
    Что вы понимаете под словами:
    разрядник
    сменный элемент разрядника
    деградация варистора
    ?

    Если ничего не понимаете - можете не отвечать. Без обид:hello:
     
    ДмитрийМ , 21.02.13
    #12 + Цитировать
  13. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    223

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Краснодар
    Ну, это то, что на вложении сверху страницы (меллер-огранич.перенапряжений) так вот, он имеет основание на дин-рейку и в него вставлен варистор размером со спич. коробок. варистор от разрядов портится постепенно (деградация-зависит от общей энергии поглощенной варистором в Дж) и индикатор меняет цвет. в просторечии называется-разрядник,поскольку разряд имеет место
     
    Nikandobvan , 21.02.13
    #13 + Цитировать
  14. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.250
    Благодарности:
    3.667

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.250
    Благодарности:
    3.667
    Адрес:
    Брест
    Вообще-то, индикатор означает токовый разрыв цепи обычно...
    Остальное ваше описание подходит под сотню различных приборов, у которых разные цели и назначения, и большинство из них устанавливаются только "в связи" с "одногрупниками", а не от балды и при достижении весьма определённых условий (немалого количества).

    Поэтому, ваша рекомендация "ставь модульный разрядник и не парься" - по меньшей мере звучит очень глупо.
     
    ДмитрийМ , 21.02.13
    #14 + Цитировать
  15. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    223

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Краснодар
    Ну он достаточно мощный для частного дома и стоит почти вменяемо, легко заменить рабочий элемент. ну и какие там особые условия? и какую замену вы предлагаете? а индикатор он и есть индикатор, он что-то показывает...разное,а не только токовый разрыв цепи
     
    Nikandobvan , 21.02.13
    #15 + Цитировать