1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Коньковый прогон из наборного бруса

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем АНАНАС, 25.08.14.

  1. АНАНАС
    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    АНАНАС

    Участник

    АНАНАС

    Участник

    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Мытищи
    Коньковый прогон из наборного бруса
    Здравствуйте!

    Прошу помощи по коньковому прогону. Строю (пока по большей части на бумаге) каркасный дом по технологии «наборного бруса» каркас собирается из досок, стянутых шпильками.

    [​IMG]

    По каркасу все понятно за исключением конструкции конькового прогона. В описании сказано, что он состоит из двух «сплоченных наборных брусов сечением 180х180», как показано на рисунке.

    [​IMG]

    Прошу подсказать как можно сплотить эти два бруса и на сколько такая система рабочая. В моем случае длина прогона 4.6 метра. По расчетам получилось, что нужен брус примерно 250х180, если я не ошибся. Как вариант вижу банально заказать специально для прогона доски высотой 250. Может какие-то еще варианты есть?

    Благодарю!
     
    АНАНАС , 25.08.14
    #1 + Цитировать
  2. алтынбаев
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    217

    алтынбаев

    Живу здесь

    алтынбаев

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Казань
    Завязывайте с подобной литературой.
     
    алтынбаев , 25.08.14
    #2 + Цитировать
  3. АНАНАС
    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    АНАНАС

    Участник

    АНАНАС

    Участник

    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Мытищи
    Можно узнать что Вы имеете в виду?
     
    АНАНАС , 25.08.14
    #3 + Цитировать
  4. bloshkin
    Регистрация:
    18.01.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    13

    bloshkin

    Участник

    bloshkin

    Участник

    Регистрация:
    18.01.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Новосибирск
    то что это дорого, бестолково и нетехнологично. Стандартный каркас, по канадско-американско-финской технологии куда лучше.
     
    bloshkin , 25.08.14
    #4 + Цитировать
  5. АНАНАС
    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    АНАНАС

    Участник

    АНАНАС

    Участник

    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Мытищи
    Спасибо, что разъяснили чужие мысли, но вопрос был не про технологичность, дороговизну и толковость, а про конкрентое решение конкретного узла. Стандартный каркас мне лично не нравится, а этот тип каркаса (фахверка даже скорее) обсуждается в другой теме.
     
    АНАНАС , 25.08.14
    #5 + Цитировать
  6. Pomeranec
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    2.096

    Pomeranec

    Живу здесь

    Pomeranec

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    2.096
    Адрес:
    Москва
    @АНАНАС, а можно на чертеж Вашей крыши глянуть. Не совсем понятно зачем Вам брус 250х180 на длине прогона 4.6 метра.

    Озвученная Вами технология наверное имеет право на жизнь при наличии сухой ровной доски. Что в наших условиях является крайне редким явлением. Хотя даже при этом условии Фахверх или Timberframe все же удобнее строить из цельного бруса.

    Для общего развития почитайте вот эту тему http://www.forumhouse.ru/threads/86380/ найдете много интересного.
     
    Последнее редактирование: 25.08.14
    Pomeranec , 25.08.14
    #6 + Цитировать
  7. Roman19703004
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    195

    Roman19703004

    Живу здесь

    Roman19703004

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    195
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    На бумаге все просто, а на деле просто и надежно -платформа.Что снова изобретать велосипед. если хочется такое строить, :)флаг в руки. много денюжков понадобится, времени и сил.
     
    Roman19703004 , 25.08.14
    #7 + Цитировать
  8. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Опять кто то придумал бред, как ТИСЕ...
    каркас из наборного бруса...
     
    AlexMann , 25.08.14
    #8 + Цитировать
  9. Pomeranec
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    2.096

    Pomeranec

    Живу здесь

    Pomeranec

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    2.096
    Адрес:
    Москва
    Я думаю что ноги растут примерно из то кого http://www.forumhouse.ru/threads/262782/

    Абсолютно не понятны преимущества, данной технологии, зато понятен гемор, при монтаже. А если доски из которых набирается бус еще и поведет до монтажа. :)]
     
    Pomeranec , 25.08.14
    #9 + Цитировать
  10. АНАНАС
    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    АНАНАС

    Участник

    АНАНАС

    Участник

    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Мытищи
    О технологии говорится в этой теме: http://www.forumhouse.ru/threads/195476/. Так что теоретизировать по поводу ее состоятельности лучше там. Прям чуствую себя модератором :)

    Еще раз повторюсь...Мне был интересен вопрос о конструкции конькового бруса. Нарисовал чертежик, чтобы стала понятнее конструкция дома. Про сплачивание двух таких брусов я уж и не надеюсь услышать идей. :)
     

    Вложения:

    • frame2014_forum.png
    АНАНАС , 25.08.14
    #10 + Цитировать
  11. Pomeranec
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    2.096

    Pomeranec

    Живу здесь

    Pomeranec

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    2.096
    Адрес:
    Москва
    Это сделать не трудно. Клеем промазал, струбцинами зажал и стягивай хочешь саморезами, хочешь шпильками. Нет больших струбцин, можно клиньями обойтись.
     
    Pomeranec , 25.08.14
    #11 + Цитировать
  12. АНАНАС
    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    АНАНАС

    Участник

    АНАНАС

    Участник

    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Мытищи
    По поводу сплачивания шпильками была мысль, но на фотографиях не нашел следов шпилек именно в этих местах. Видимо, действительно саморезами скрепляли и на клей. Буду думать как это реализовать! Спасибо! :)
     
    АНАНАС , 25.08.14
    #12 + Цитировать
  13. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Заказать клеенный.
    Повеселило слово КРЫШКА...
     
    Почти профи , 25.08.14
    #13 + Цитировать
  14. Pomeranec
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    2.096

    Pomeranec

    Живу здесь

    Pomeranec

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    2.096
    Адрес:
    Москва
    Из чертежика не понятна конструкция крыши. И абсолютно не понятно зачем такой коньковый брус? Вы бы хоть длину стропил добавили что ли, и расчет как пришли к размеру конькового бруса 250х180.
     
    Pomeranec , 26.08.14
    #14 + Цитировать
  15. АНАНАС
    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    АНАНАС

    Участник

    АНАНАС

    Участник

    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Мытищи
    Обновил чертежик и выкладываю расчеты. Вкратце у меня получается, что по прочности достаточно 180х160 (ширина х высота), а по изгибу подходит 180х250. Считал по самой простой формуле для простого прогона на двух стойках.

    Снеговая нагрузка 180 кг/м2 (московская область)

    Коэффициент для крыши < 30 градусов = 1,25.

    Q1 (прочность) = 180 х 1.25 х 1 = 225 кг/м2.

    Q2 (максимальный прогиб) = 0,7 х 180 х 1,25 х 1 = 157 кг/м2.

    W = 32 кг/м² х 0,65 = 20,8 кг/м².

    Собственный вес крыши примерно 40 кг/м2.

    Итого:

    Q1 (прочность) = 225 + 32 + 40 = 297 кг/м2

    Q2 (максимальный прогиб) = 157 + 32 + 40 = 229 кг/м2

    С запасом прочности 10%:

    Q1 (прочность) = 326 кг/м2

    Q2 (максимальный прогиб) = 251 кг/м2

    Далее расчет прогона.

    Длина L = 4.6 метра.

    Нагрузка на прогон q= ½ xQ1 xb = ½ x 326 x 2,3 = 375 кг/м

    Максимальный изгибающий момент.

    Mmax = qxLxL / 8 = 375 x 4,6 x 4,6 / 8 = 991.875 кг х м или 99187.5 кг х см

    W = Mmax/Rизг = 99187.5 / 130 = 763 см3

    h = корень из (6 xW/ b) = 15,9 см

    Проверяем на прогиб. Нормативный прогиб 2,3 см.

    Момент инерции I = 18 х 16 х 16 х 16 / 12 = 6144 см^4

    Е – модуль упругости древесины. Будем считать, что устройство стропильной кровли мы производим из сосны, тогда Е = 100000 кг/кв см.

    q2 = Q2 * 2,3 = 251 * 2.3 = 577,3 кг / м или 5,77 кг / см

    f = 5 * q2 * L^4/384 x E x I = 5,4 см. По прогибу не проходит.

    Возьмем сечение 18х20:

    Момент инерции I = 18 х 20 х 20 х 20 / 12 = 12000 см^4

    f= 5 * q2 * L^4/384 xExI = 2,8 см. По прогибу не проходит.

    Возьмем сечение 18х25:

    Момент инерции I = 18 х 25 х 25 х 25 / 12 = 23437,5 см^4

    f = 5 * q2 * L^4/384 x E x I = 1,43 см. Вот это проходит.
     

    Вложения:

    • frame2014_forum.png
    АНАНАС , 26.08.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также