1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Фундамент на винтовых сваях - 5

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Artem_Iv, 15.08.14.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Asof3
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    758

    Asof3

    Живу здесь

    Asof3

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Об этом писали уже многожды...

    После выравнивания участка получится ступенька. Её укрепляют подпорной стенкой.

    Думаю ваши расчеты завышены и прилично, но тратить время на споры не хочу. Ну к примеру вы взяли снеговую нагрузку аж в 126 кг. на кв. м! Да фактически не бывает такого в ваших краях. а вы еще и коэффициент 1.4 для надежности ввели. Вот 27 тонн и взялись из неоткуда.
    По причине перестраховки вам придется городить более мощный фундамент. Возможно вам надлежит в этом искать скрытые резервы экономии! :)]
     
  2. egemo
    Регистрация:
    11.11.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    egemo

    Участник

    egemo

    Участник

    Регистрация:
    11.11.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Помогите, пожалуйста, рассчитать кол-во свай. Дом размером 6*6 с террасой. + терраса 2*6 и "зашита наполовину по уровню окон. Материал дома - брус 150*150 блок-хаус. мансарда каркас, отделка по внешней стороне блок-хаус. 160 км от Москвы, почва глина. Фирма предлагает 12 свай, 108х2500.
     

    Вложения:

    • д-19.jpg
  3. Karabas-вarabas
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    75

    Karabas-вarabas

    Живу здесь

    Karabas-вarabas

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Москва
    Жестокий вы! :)]:)] (Шутка юмора).

    Дайте, пжста, ссылки на оба пункта.

    Ну так СНиП же такой;).
    image.jpg
    image.jpg
    Придерживаюсь принципа: дерьмо случается. Поэтому, пусть все будет в рамках нормативов:)].
     
  4. egemo
    Регистрация:
    11.11.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    egemo

    Участник

    egemo

    Участник

    Регистрация:
    11.11.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    @Asof3, @Asof3, @Asof3,Помогите, пожалуйста, рассчитать кол-во свай. Дом размером 6*6 с террасой. + терраса 2*6 и "зашита наполовину по уровню окон. Материал дома - брус 150*150 блок-хаус. мансарда каркас, отделка по внешней стороне блок-хаус. 160 км от Москвы, почва глина. Фирма предлагает 12 свай, 108х2500.
     

    Вложения:

    • д-19.jpg
  5. Asof3
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    758

    Asof3

    Живу здесь

    Asof3

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всё правильно подрядчик вам предлагает. Это разумная достаточность при таком строении.
     
  6. Asof3
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    758

    Asof3

    Живу здесь

    Asof3

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дык проще ответить, чем ссылки искать. По диаметру свай есть информация прямо в этой теме.
    Про подпорные стенки можно наверно поиском в инете найти.
     
  7. Karabas-вarabas
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    75

    Karabas-вarabas

    Живу здесь

    Karabas-вarabas

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Москва
    Дык, ответьте тогда по диаметрам свай:nono:. А то лопатить 144 листа - сдохнешь:)].
    (Я попробовал, но на 4 странице энтузиазм стал подводить меня..)

    Про подпорную стенку. Нашел, почитал. С ней будет еще дороже, чем вариант, предложенный мне al185.
     
  8. Asof3
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    758

    Asof3

    Живу здесь

    Asof3

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Боковая устойчивость винтового фундамента из 108-х свай выше, чем из 89-х. Сварной шов лопастей к стволу сваи испытывает бОльшие нагрузки на 89 свае (при равном диамеьтре лопастей). 89-е сваи, как правило делают из стали толщиной 3.5мм, а 108-е нгесложно найти с 4мм сталью. Цена у 89 и 108 отличается совсем немного, а стоимость работ не отличается вовсе. Так зачем искать худшее, если практически за эти же деньги можно получить лучшее?
     
  9. Karabas-вarabas
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    75

    Karabas-вarabas

    Живу здесь

    Karabas-вarabas

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Москва
    Все верно, не подумал я в этом направлении.

    Есть еще вопрос, по которому бы кто мозги поправил мне: литой или сварной наконечник?
    (Сорри, что поднимаю вопрос-баян, но у меня есть собственное мнение, которое и хочу озвучить, и получить на него обратную связь и профессиональные мнения):
    1). Все россказни свайщиков, предпочитающих приваривать лопасть, о 2-х стороннем сварном шве вокруг лопасти, особо крутых сварочных аппаратах и особо кошерных электродах, которые дают преимущество перед литьем - чистый маркетинг. Абсолютно убежден - маркетинг. Обусловленный следующим:
    -Если мое предприятие не может отливать наконечники, то мне нужно будет их закупать извне, повышая стоимость изделия (при сохранении нормы прибыли, к которой привык) или сократить свою маржу. А нафига мне это надо! Да я лучше обойдусь своими материалами и Петровичем, который будет приваривать лопасти из своего же листового металла. А для сохранения позиций на рынке, мои маркетологи сочинят абсурдные аргументы, которыми я буду нападать на литье.
    2). Очевидные преимущества литья (на мой взгляд):
    -Нет сварного шва между лопастью и стволом - единство конструкции. Сварной шов короткий - горизонтальный по окружности приварки наконечника к трубе, да и напряжение на нем явно меньше, чем на сварном шве лопасти.
    -Толщина металла в области перехода лопасти на ствол толще и не может быть ослабленной (например, некачественной сваркой).
    -Правильность геометрии наконечника и его постоянство от сваи к свае.
    Недостатки литья:
    -Возможно низкое качество, брак не видимые глазу (каверны и т. п.).
    -Возможна гальваническая пара (не уверен, что прав, но мысль такая есть), ибо наконечник и ствол не из одной марки стали (наверное).

    Что думаете?
     
  10. Asof3
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    758

    Asof3

    Живу здесь

    Asof3

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все верно про маркетинг, конечно. Однако есть еще кое что. Самым слабым звеном в свайно-винтовом фундаменте является грунт. Именно он подведет первым при перегрузке сваи, а не лопасти или литой наконечник. А коли так, зачем городить огород с дополнительным усилением и удорожанием, если и того, что есть хватит за глаза? Я как-то приводил пример своего опыта - под Ладогой, где море камней в песке, специально сломали бракованную 108-ую сваю (отвратительно приваренные лопасти) о камни, дав запредельный момент закручивания. Получилось лопасти отломились при нагрузке в 13 тонн примерно. Такой нагрузки не выдержит ни один грунт, а ведь это была бракованная свая!
    Коррозионная устойчивость более толстой стали в литом наконечнике тоже довольно отрицательный плюс. Получается дороже, а эффект - ноль. Ведь первым сгниет ствол сваи, который как был 4мм, так и остался, а именно он ржавеет быстрее, ибо соприкасается с кислородом воздуха и влагой в пограничной зоне грунт -воздух. Литые наконечники тогда уж приваривать к трубам по 8мм толщиной, чтобы как-то уровнять продолжительность жизни ствола и наконечника. Тогда свая еще дороже будет. А если за ея производство возьмется фирма с мощным рекламным аппаратом и немецкими сварочными автоматами, то просто золотой станет.
     
  11. Karabas-вarabas
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    75

    Karabas-вarabas

    Живу здесь

    Karabas-вarabas

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Москва
    Т. е: все наконечники хорошИ, если ствол умрет первым:)].
    Что считаете и что говорят другие спецы форума о гальванической паре (элктрохимической коррозии) между литым наконечником и стволом? Есть такое?
    Также сильно интересует объективная картина по "оцинкованным" сваям. Прям реально в 2 раза живучее?
    (Также имею свое мнение по "оцинковке":
    1). Не защищенное цинковое покрытие сдирается грунтом. Могу заблуждаться, но считаю, что покрытие смолами обычной железки более механоустойчивое, чем микроны цинка на той же железке. Значит, оцинковку нужно также защищать смолой.
    2). Имею личный пример: оцинкованные болты суппортов тормозных дисков. Через 5-7 лет покрываются густой ржой. Поправка: эти болты на моем мотоцикле. Т. е. фактор агрессивных уличных реагентов исключен. И никакого трения этих болтов о внешнюю среду, заметьте... Значит, это гальваническая пара и электрохимическая коррозия...
    3). Некоторые цитаты:
    "Прочность покрытия на истирание. Срок службы цинкового покрытия наряду с коррозионными воздействиями в ряде случаев сильно зависит от механического износа. Абсолютных показателей износоустойчивости или прочности на истирание цинковых покрытий пока еще нет. Нит исследовал истирание покрытия из чистого цинка и железоцинкового сплава при износе от скольжения с помощью прибора для испытания на истирание. Результаты дают относительную оценку прочности на истирание покрытий из чистого цинка и его сплавов. Соотношение потерь чистого цинка к потерям сплава составляет 457:1. Таким образом, можно считать, что устойчивость к истиранию прямо пропорциональна твердости покрытия. Изделия, подвергаемые при эксплуатации значительному износу, должны иметь толстые покрытия сплавом."
    Также читал, что цинковое покрытие горячим цинкованием невозможно нанести равномерно: оно ложится где-то толще, где-то тоньше. И его невозможно нанести толстым слоем, что обеспечит высокий уровень сопротивления механическому повреждению. Следовательно, само не сильно механически устойчивое, да еще где тоньше, там и его механическая стойкость ниже.
    Снова маркетинг...:nono:)
     
  12. KKZMzavod
    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    21

    KKZMzavod

    Участник

    KKZMzavod

    Участник

    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    21
    ОЦИНКОВКА

    Обычные виды защитных покрытий хромирование, анодирование, покраска защищают сталь, создавая барьер между окружающей средой и защищаемым материалом. В случае повреждения защитного слоя коррозия начинает развиваться и под слоем защитного покрытия.

    После горячего цинкования, цинковое покрытие, в отличие от лакокрасочного, обеспечивает защиту не только барьерную, но и электрохимическую. В результате образования гальванической пары цинк защищает основной металл от коррозии даже в местах царапин и отверстий.

    • Коррозионная устойчивость в 5-7 раз превышает стандартные показатели винтовой сваи без оцинковки и приближается к устойчивости нержавеющей стали.

    • Покрытие само себя восстанавливает на поврежденных участках.

    • Покрытие более устойчиво к сколам при ударах, коррозированнию при перевозке и погружении в грунт, чем аналогичные по коррозионной устойчивости полимерные лакокрасочные покрытия.

    • Покрытие устраняет поверхностные дефекты, приводящие к разрушению сваи под нагрузкой.

    • По прочности горяче-оцинкованная свая превышает стандартную сваю из стали покрытой антикоррозийным покрытием.

    • Покрытие препятствует водородному охрупчиванию сваи.

    • Срок службы оцинкованной сваи на стандартном подмосковном грунте исчисляется от 200 лет.

    Способ холодного цинкования - это альтернатива более трудоемких способов: горячего и гальванического цинкования.

    • За счет высокого содержания цинка по сравнению с традиционными лакокрасочными покрытиями обладают повышенными физико-механическими характеристиками,
    • полностью исключают явление "подслойной коррозии" в случае нарушения целостности защитного покрытия,
    • не мешают процессу сварки, не ухудшают качество сварного шва
    • являются ремонтопригодными (т.е. в процессе проведения ремонтных работ достаточно зачистить и вновь покрасить только поврежденные места на защищенной стальной поверхности).

    На начальном этапе работает протекторный (электрохимический) тип защиты. При дальнейшей эксплуатации происходит «залечивание» дефектов покрытия (пор) нерастворимыми соединениями цинка, уплотнение структуры покрытия и переход от протекторного к барьерному типу защитного действия. Таким образом, покрытие, полученное методом холодного цинкования, по истечении определенного времени, зависящего от условий эксплуатации, защищает сталь по тому же механизму, что и покрытие, нанесенное горячим способом.

    В дальнейшем, при нарушении целостности покрытия (чаще по механическим причинам: при транспортировке, монтаже, эксплуатации, термическом расширении-сжатии), снова возобновляется электрохимический тип защиты цинкового покрытия.

    Оцинкованный и дополнительно окрашенный прокат обеспечивает повышение срока службы в 1,5-2 раза.
    Пленка краски увеличивает срок эксплуатации оцинкованного благодаря дополнительной барьерной защиты слоев цинка. Нижний слой цинка способствует продлению срока эксплуатации окрашенного покрытия, предотвращая развитие коррозии. Продукты коррозии цинка и его сплавов в дальнейшем замедляют повреждения окрашенного покрытия путем заделки трещин и пор в краске.

    Преимущества порошковой окраски заключаются, прежде всего, в прочности, экономичности и экологичности покрытия.

    В данной технологии не используются огнеопасные и токсичные жидкие растворители, поэтому она практически безопасна. Отсутствие растворителей обеспечивает дополнительную экономию на стоимости краски.

    • не содержит вредных органических соединений;
    • технология является экологически чистой
    • затвердевание порошкового покрытия происходит в течение всего 30 минут
    • достигается более высокое качество покрытий и лучшие эксплуатационные свойства;
    • покрытие изделий осуществляется без грунтовки поверхности;
    • за счет 100%ного содержания сухого вещества, порошковое покрытие наносится в один слой, в отличие от дорогих многослойных жидких покрытий;
    • пористость в порошковом покрытии намного меньше. Большинство порошковых красок обладает улучшенными антикоррозийными и ударопрочными свойствами по сравнению с обычными красками
     
  13. KKZMzavod
    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    21

    KKZMzavod

    Участник

    KKZMzavod

    Участник

    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    21
    Литой наконечник

    Изделие (Литой винтовой наконечник ст. 35Л) производится по технологии литья по газифицируемой модели (ЛМГ процесс) с последующей термической обработкой. Вначале на специальной оснастке изготавливается полистироловая модель наконечника, далее она красится антипригарной краской, формуется в песчаную форму и заполняется жидким металлом в вакуумной среде методом точного литья. Получается красиво и, самое главное, качественно. Также необходима термообработка для снятия напряжения металла. Если этого не делать, напряжение в металле не только остается, но еще и аккумулируется, и со временем метал становиться хрупким. В результате в любой момент может произойти саморазрушение наконечника. А это в свою очередь может привести к разрушению не только фундамента, но и всей постройки. И тут как никогда актуальна русская пословица - Скупой платит дважды!

    Конструктивно винтовая свая с литым наконечником состоит из двух частей – ствола и наконечника. Наконечник фиксируется на конце ствола сварочным соединением, на противоположном конце ствола выполняется монтажное отверстие для вворачивания сваи в грунт. Наконечник отливается целиком из стали по специальной форме, в отличие от традиционной винтовой сваи, лопасти которой выполняются из листового металла и привариваются к конусному стволу торцевой частью. Ствол приваривается к литому наконечнику электросваркой.

    Основными преимуществами литого винтового наконечника являются - это совершенная геометрия и расположение лопастей на стволе сваи, то есть исключен "человеческий фактор" по неправильному изготовлению винтовой части сваи, что нередко встречается у свай с наварными лопастями. Последствия в последнем случае - это неточность погружения сваи в грунт, отрыв лопастей, и т. д. У винтового наконечника (литого) толщина лопасти у основания 13 мм, в отличии от наварных - 5 мм. Литой наконечник имеет идеальные геометрические характеристики.

    Расшифровка стали 35Л: буква Л в конце означает, что перед нами литейная сталь, а цифра 35 свидетельствует о содержании углерода.
     
  14. KKZMzavod
    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    21

    KKZMzavod

    Участник

    KKZMzavod

    Участник

    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    21
    И литой и сварной наконечник хороши по-своему. Прочность винтовых лопастей определяется качеством оборудования, материалов и правильностью монтажа.

    СВАРНОЙ - опасности:
    Вот к тем, кто приваривает лопасти электродами, не советую обращаться в принципе. Точечная сварка - это большой риск человеческого фактора и не сплошного шва, что может привести к отрыву лопасти на глубине при завинчивании в тугопластичные грунты или песок. Итог: деформация не только лопасти, но и фундамента с постройкой в целом.
    При производстве винтовых свай со сварным наконечником мы используем только высокотехнологичные аппараты MIG 3500 (J93), которые имеют номинальный диаметр сварочной проволоки 1,0 мм (1,2). В результате сварочные швы, обеспечивающие надежное крепление винтовых лопастей к стволу, получаются прочные и стойкие к внешним воздействиям.
    Сварной наконечник хорош тем, что на взгляд всегда можно отличить точечную сварку электродами от сплошного шва через проволоку.

    ЛИТОЙ - опасности:
    Как уже писалось выше, литому наконечнику необходима термообработка для снятия напряжения металла. Если этого не делать, напряжение в металле не только остается, но еще и аккумулируется, и со временем метал становиться хрупким. В результате в любой момент может произойти саморазрушение наконечника. А это, в свою очередь, может привести к разрушению не только фундамента, но и всей постройки.
    А найти качественный литой наконечник, прошедший термообработку и отлитый по правильной форме - не так и просто частному заказчику, ведь на взгляд не отличить. Мы на протяжении многих лет работаем только с одними партнерами и уверены в качестве производимой ими продукции. Для нас это очень важно, так как гарантию на фундамент мы даем 7 лет.

    Решать Вам, чему отдать свое предпочтение.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  15. KKZMzavod
    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    21

    KKZMzavod

    Участник

    KKZMzavod

    Участник

    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    21
    Соглашусь с Вами.
     
Статус темы:
Закрыта.