1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,64оценок: 14

Выбор пенопласта для УШП

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Igoryok, 12.08.14.

  1. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.303
    Благодарности:
    37.845

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.303
    Благодарности:
    37.845
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    В "Инструкции по возведению УШП" от Технониколь рассматривают этот вариант.

    27.02.png

    Я делал свою плиту по этой инструкции.
    Плиту ЭППС придется углублять на 20 см.
    Получается конструкция как на этой схеме:

    7f4520b73bdeaadc3fb34d33d4dcd.png

    В фильме от Технониколь, это хорошо видно после 3 минуты.



    Это решение, постоянно подвергается нападкам форумного конструктора - супермодератора.
    Вопрос к @Dmitry333, учитывали ли конструктора концерна Технониколь какие-то риски от бокового давления или это все привиделось форумному конструктору?
    Инструкции разработаны не первый год.
    По ним построено и строится много плит.
    Есть ли какая-то статистика по треснувшим стенам?
    Хочется поставить точку в этом казусе, а то мне даже авторство приписывают и вешают ярлык диванного конструктора.
    Мне чужих заслуг не надо, я ничего не разрабатывал и не разрабатываю.
    Вы уж поспрашивайте, что думают по этому поводу конструктора, разработавшие "Инструкцию по возведению УШП".
    Побывав на заводах Технониколь в Рязани, я видел профессиональный подход к делу.
    Думаю, что и конструктора ваши, тоже профессионалы и развеют мои и не только мои сомнения.

    С Уважением!
    :hello:
     
  2. Unicorn69
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    31

    Unicorn69

    Живу здесь

    Unicorn69

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Калининград
    а можно ссылочку где обсуждалось?
     
  3. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.303
    Благодарности:
    37.845

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.303
    Благодарности:
    37.845
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Из последнего здесь и продолжение.
    Про явный перезаклад и закапывание средств, в темах про УШП с конца 2014 года.
     
  4. Serley
    Регистрация:
    06.11.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6

    Serley

    Участник

    Serley

    Участник

    Регистрация:
    06.11.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6
    @Федро, вот мне тоже интересен это вопрос :faq: мне тоже конструктор предложил почти также как у Вас боковые ЭППС сделать.
     
  5. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.303
    Благодарности:
    37.845

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.303
    Благодарности:
    37.845
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Ну и делайте.
    Как бывший токарь 6-го разряда, (т.е. знающий, что такое техпроцесс), могу сообщить следующее.
    Что технология возведения плиты УШП предложенная Концерном Технониколь очень удобна.
    Она позволяет легко выровнять край плиты по уровню, нет такого гемороя с выравниванием основания под L-блоки.
    Отпадает необходимость одевать на бортики профиль для ГК, чтобы выровнять поверхность.
    Обустройство отмостки тоже упрощается.
    Цоколь получается высотой 40 см.
    Единственным минусом, мне видится некий перерасход ЭППС.
    Ну и конечно такую технологию надо применять для плит, с высотой ребра 20 см.
    С высотой ребра 10 см. можно лист пополам разрезать и не париться с закопкой части листа.

    @Serley, узнайте у своего конструктора, что он думает про боковое давление на закопанную часть.
    Он у вас дипломированный специалист или самородок?
     
  6. Dmitry333
    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    462

    Dmitry333

    Живу здесь

    Dmitry333

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    462
    Адрес:
    Москва
    @Федро, @Unicorn69, вы имели ввиду, боковой горизонтальное давление на теплоизоляцию?
     
  7. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.303
    Благодарности:
    37.845

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.303
    Благодарности:
    37.845
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Я так понял, это якобы давление от веса здания, распостраняющееся в бок, и давящее в закопанный слой утеплителя.
    У меня ничего не оторвало, стены пока не треснули.
    Собираюсь весной сделать заваленку и тогда совсем закрою видимую часть ЭППС.
    Даже не увижу как оторвет, останется только ждать когда стена треснет.
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.007
    Благодарности:
    29.891

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.007
    Благодарности:
    29.891
    Адрес:
    Екатеринбург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    должен понимать: техпроцессу предшествует конструирование... и не путать яйцо с курицей... и не предлагать для повтора свой/иной опыт порчи первоисточника (3я картинка)...
    Классический ответ таджиков про продукты их жизнедеятельности...
    Печальная реальность - отнюдь не всем конструкторам дается понимание, чо творят...
    Подвохи покупных (и не только) проектов. Неадекватные "проектировщики".
     

    Вложения:

    • нагрузки в ребре.png
    • нагрузки в ребре - копия.png
    • Доросел Т001.PNG
    • V1.jpg
    • эСКИЗ (1).jpg
  9. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.303
    Благодарности:
    37.845

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.303
    Благодарности:
    37.845
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Вот и пытаюсь понять степень неадекватности проектировщиков Концерна Технониколь.
    Что вы все папирус с Т001 тычите.
    Я еще раз повторю: Я не делал плиту под каркасник в один этаж.
    Я взял предложенное решение от Технониколь и не отступая ни на йоту сделал плиту.
    Потом у вас давление возникло.
    Вот мне и интересно: Технониколь строит несколько лет и предлагает другим и ничего, а у вас давление и их неадекватность.
    Если бы на плитах Технониколь происходили бы какие-то катаклизмы, они давно бы убрали это техническое решение со своего сайта.
    Их бы по судам затаскали, это не ИП, с которого вообще взять нечего.
    Так что подожду ответа Технониколь.

    Это констатация фактов.
    Я аналитик и привык ими оперировать а не словесами, в какие красивые фразы они обряжены бы не были.
    Так и не дождался от вас фактов от пострадавших обитателей Обителей Ангелов.
    Опять привидилось?
    Или предположилось?
     
  10. AndreyPr
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    576

    AndreyPr

    Живу здесь

    AndreyPr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    576
    Адрес:
    Великий Новгород
    Что то мне не понятны 4 и 5-я картинки. Получается, что сила приложена в одном месте а результат оказывается в другом. Например:
    V1.jpg
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.007
    Благодарности:
    29.891

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.007
    Благодарности:
    29.891
    Адрес:
    Екатеринбург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Именно так. Это и есть результат порчи конструкторского продукта диванными художниками...
    Что собсно им и предлагал ВТ... Но поскольку он не из среды
    видимо для Вас тоже тут не авторитет...
    Не удастся...
    1. Открою секрет... Среди тех, кто со мной переписывался от ТН по поводу оценки и редактирования макетов указанных брошюр, не было ни одного проектировщика, только офисные менеджеры. Сии брошюры не есть технические документы, просто механическая компиляция неких текстов и картинок, о чем после опубликования и высказался ряд специалистов, в т. ч. аттестованный эксперт Дмитрий Власов, скорбящий об упоминании на титуле его имени...
    #1 (часть дискуссии в прежней части)
    2. Допускаю, персонал ТН просто не подозревал, что иллюстрацию газетного формата кому-то взбредет использовать в качестве строительного чертежа. И кто тут неадекватен?

    Посему застройщикам категорически не рекомендую полотна кисти неизвестных художников без подписи/штампа на полотне в отличие от первоисточника Доросел Т001 (1).PNG
    А строиться по картинкам без единой цифры 7f4520b73bdeaadc3fb34d33d4dcd.png (кроме номеров) с сайтов продавцов практически то же, что по картинкам на заборе...
    slide_1.jpg Wendy-and-Bob-1.jpg
     
  12. AndreyPr
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    576

    AndreyPr

    Живу здесь

    AndreyPr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    576
    Адрес:
    Великий Новгород
    Все-таки сомневаюсь, что "порча конструкторского продукта диванными художниками" приводит к изменению физических законов.
    Лично я бы рассматривал вертикально закопанный лист пенопласта как подпорную стену, типа такой:
    PS.png Заглубление 20см
     
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.007
    Благодарности:
    29.891

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.007
    Благодарности:
    29.891
    Адрес:
    Екатеринбург
    Рассматривайте... только не забывайте, что она пенопластовая в отличие от Вашей картинки...
     
  14. AndreyPr
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    576

    AndreyPr

    Живу здесь

    AndreyPr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    576
    Адрес:
    Великий Новгород
    Отличие плотности пенопласта от плотности бетона учтено
    PS-1.png
     
  15. Dead21
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    79

    Dead21

    Живу здесь

    Dead21

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Кисловодск
    Покупатель и продавец - это два дурака, один который хочет продать, а другой купить. То что один из дураков использует нечестный прием в виде веселых картинок, не оправдывает другого, прикрывающимся что так говорит... Техниколь.
    А папирус Т001 имеет атрибуты технического документа, веселые картинки от Техниколя имеют отношение только к искусству, но никак к техническому документу.
    Говорить что тысячи проектов сделанных по картинкам от Техниколя... это не верно и голословно.
    То что ваш дом не разваливается, не значит что проблемы нет. Может у вас условия неблагоприятные для форс мажора.

    Например, если бы я купился на такие картинки, то в моих грунтах проблем бы не было, потому что их несущая способность высока. Я бы тоже с пеной у рта доказывал какие гении в Техниколе. :)

    ЗЫ: Надо же, в религии УШП, появились сектанты ;) Ребята, давайте жить дружно, скоро строительный сезон.