Нужен пример монтажа ТП без сетки

Доброго всем времени суток

Прошу знающих людей помочь в поиске информации. Уверен, что где-то здесь на форуме уже были примеры монтажа "пирога" ВТП по схеме: бетонное основание - ЭППС - труба PEX на гарпун-скобах - стяжка (без стальной сетки). Увы, ни беглым просмотром, ни поиском найти хороший, поэтапный отчёт о монтаже такой схемы, не смог. Ютуб, тоже, пока, выдаёт видео с частичной информацией (навроде вот этого). А хотелось бы нюансы знать: предстоит инструктировать строителей, у которых руки золотые, но именно так они ещё ни разу не далали (как и почти никто в моём городе).

Сразу кратко напишу, почему не хочу "по сетке":
1. ЭППС (20 мм) всё равно будет - есть куда крепить скобу.
2. Арматурная сетка, положенная на утеплитель и залитая сверху бетоном, "работать" усилителем прочности не сможет.
3. Встретил компетентное мнение, что монтаж на скобы быстрее и проще. Как доп. бонус - материалы (и доставка) обойдутся дешевле.

Особенно хотел бы увидеть комментарий от @molodec, как профессионала, имеющего опыт монтажа именно такого типа систем ВТП.

 

Да, собственно говоря, ничего особо сложного нет. Желательно уложить полусухую стяжку, она трещин не дает. Толщина предпочтительнее 7 см, меньше бухает при ходьбе.

 

Хорошо, конкретизирую вопросы:
1. Насколько ровным должно быть основание? Достаточно ли срубить перфоратором "наросты" из потёков раствора после кладки стен, или надо сошлифовывать и более крупные неровности: выпуклости плиты и другие огрехи заливки?
2. Достаточно ли просто разложить по полу ЭППС, или его надо фиксировать на нём клеем/герметиком?
3. Какие модификаторы добавлять в бетон? Стоит ли добавлять фибру?
4. Как часто фиксировать трубу гарпун-скобами? Сколько скоб уходит на 100 м длины контура?
5. Какова опасность вырывания скоб трубой во время проведения гидравлических испытаний?

 

1. ЭППС должен ложится плотно. Как вы этого добъетесь без разницы. Можете сбить наросты или залить впадины.
2. ЭППС можно фиксировать пластиковыми грибами
3. Модификаторы стоит, а фибра добавляется только при механизированной укладке.
4. Обычно 1 скоба на 1 метр трубы. Но я не укладывают теплые полы на ЭППС. Я укладываю на специальные подложки.
5. Никакой. Только во время укладки контуров.

 

А вы те подложки (которые по механическим свойствам мало чем отличны от ЭППС) тоже грибками фиксируете?

 

Чаще всего нет

 

А почему? Мне ведь рекомендуете. Ну или поставлю вопрос по-другому: от чего зависит, крепить или не крепить пенополистирольную подложку к основанию?

 

Зависит от качества поверхности под ней. Если лежит неустойчиво, можно и прижать.

 

А вот я ещё встречал совет выравнивать основание наливным полом - так делаете?

И ещё есть вопрос по деформационным швам: в руководстве от Рехау встретил указание "вытягивать" их до верхнего края покрытия пола (плитка, ламинат - т. е. твердые покрытия). Есть ли в этом смысл? Ведь потом будет отдельная морока с маскировокой таких швов и доп. проблемы при укладке напольного покрытия.

 

Стяжка с трубами ТП по определению является "плавающей" стяжкой. И именно для "плавающей" стяжки нужно применять арматурную сетку. Другое дело, что ее нужно правильно применять. А не "класть на утеплитель", как Вы пишете. Сетка должна быть в идеале посередине толщины стяжки, тогда и будет от нее толк. А если она лежит под стяжкой, то действительно толку от нее никакого.

 

Согласен с вами. Даже есть предложение, как это сделать: положить арматурную сетку на фиксаторы арматуры высотой 25 мм. У меня такие (тип "стойка") остались после строительства перекрытия:



Однако тут два минуса вижу: во-первых, удорожание системы (по моей прикидке, процентов на 6) и во-вторых, по полу станет проблематично ходить: либо фиксаторы станут вдавливаться в ЭППС, либо сетка начнёт прогибаться и деформироваться, либо фиксаторов придётся ставить очень много, что дорого. Можно, правда, постелить в качестве дорожек тонкие доски или ОСП, но нет уверенности, что это решит проблему.

 

@Lucky1982, в качестве бобышек-дистанцеров можно использовать что угодно. Лично использовал обрезки ППр труб, которых всегда остается в избытке. Нарезая их по нужной длине, и ножницами по ППр делая в них канавки для фиксации на сетке.

 

16 мм мпл трубки нашинковать ножницам по 30-50 мм проще.

 

Абсолютно согласен. Но, что уж было под рукой.

 

@Inchin, спасибо за совет, думаю, пригодится. Хотя всё-таки хочу без сетки стяжку делать. Полусухим методом. Не знаю ещё, согласятся ли на это мои строители.

У меня тут ещё один вопрос, касательно укладки PEX трубы: стоит ли её греть (строит. феном) при загибании? Говорят, так легче гнуть, и форму она после сохраняет. Но есть опасность перегреть и расплавить полиэтилен. Что думаете?