1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу совета по фундаменту

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем Аленка96, 25.07.14.

  1. Аленка96
    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    108

    Аленка96

    Живу здесь

    Аленка96

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Екатеринбург
    Прошу совета по фундаменту
    Добрый день!
    Подскажите какой фундамент подойдет в моем случае:
    Когда нам бурили скважину, сказали что воды у нас море. При бурении я видела следующее:
    40 см плодородный слой
    3,5-4 метра глина желто-коричневого цвета (глина не лепится, примесь песка в ней есть)
    далее крупная галька с примесью глины.
    Муж говорит, что УГВ у нас высокий, вода 1 метр.
    Съездила вчера на участок еще раз все померила и посмотрела. Блин, вода после дождей стоит в канавах и не уходит, в некоторых местах наступаю на травянистый участок аж хлюпает под ногами. Думаю, что придется делать не только дренаж вокруг дома, но и дренаж участка и выкопать со стороны леса яму куда пустить эту воду.
    А вообще странно как то вода у нас расположена. Копали столбы под забор - 1 яма сухая, 2 на расстоянии двух метров стоит - наполняется водой тут же.
    С фундаментом думали делать ленточный (траншею в глубь 70 см, подушка из песка 30 см, далее ленточный армированный фундамент высотой 90 см, ширина 30 см. Сделать отмостку и дренаж вокруг дома.). Начиталась про морозное пучение глинистых участков решили, что - набивные сваи и заливать ростверк.
    Подскажи на правильном ли мы пути? или может другой тип рассмотреть.
    Заранее спасибо.
     
    Аленка96 , 25.07.14
    #1 + Цитировать
  2. Аленка96
    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    108

    Аленка96

    Живу здесь

    Аленка96

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Екатеринбург
    А про дом не написала ведь.
    Дом из бруса (150*150мм) 2 этажа, размеры 6*9 метров)
     
    Аленка96 , 25.07.14
    #2 + Цитировать
  3. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    700

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    700
    Адрес:
    Москва
    В глинах воды быть не должно. Если не лепится и с примесью песка, то может быть и супесь. Дом из бруса легкий, поэтому на вскидку можно ограничиться незаглубленной лентой с песчаной подушкой 0.5 м. Хорошо бы еще знать консистенцию грунта, от этого много зависит. Другой вариант - это сваи, может даже винтовые.
     
    Geolog197 , 25.07.14
    #3 + Цитировать
  4. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.767
    Благодарности:
    2.527

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.767
    Благодарности:
    2.527
    Адрес:
    Москва
    Во первых, Аленка96, нужно на рельеф обратить внимание - возможно "хлюпающие" сваи ниже по рельефу расположены.
    Во вторых - есть такой момент: http://www.forumhouse.ru/threads/182472/#post-4897363

    Если, как предположил коллега у Вас супеси, то Вам мелкая лента должна вполне подойти - но разберитесь с рельефом и высотными отметками, чтобы организовать водоотведение от фундамента.
     
    urok , 25.07.14
    #4 + Цитировать
  5. Аленка96
    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    108

    Аленка96

    Живу здесь

    Аленка96

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Geolog197, @urok, Добрый день!
    Не могли бы Вы посмотреть мои фотографии с участка.
    Там где черная труба (это скважину недавно бурили).
    Лунки 120 см под столбы бурили - все они наполнены водой 40 см от края, некоторые 20 см от края.
    Основной грунт на участке рыжего цвета - глина с примесью песка. Но встретилось и серого цвета. Рыжий грунт в сухом состоянии рассыпчатый - форму не держит, крошится. Затем я взяла в руки мокрый кусок, сжала его в шарик - он хорошо держит форму. Надавила на него по краям он потрескался.
    Те комки которые уже сухие - очень трудно отделяются др от друга.
    Это суглинок у нас, правильно я понимаю?
     

    Вложения:

    • DSC06325.JPG
    • DSC06326.JPG
    • DSC06327.JPG
    • DSC06328.JPG
    • DSC06329.JPG
    • DSC06330.JPG
    • DSC06331.JPG
    • DSC06332.JPG
    Аленка96 , 30.07.14
    #5 + Цитировать
  6. Аленка96
    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    108

    Аленка96

    Живу здесь

    Аленка96

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Екатеринбург
    Сейчас на участке в низинах стоит вода.
    В расположенной возле дороги канаве, проходящей перед участком, после дождя долго стоит вода.
    Вчера осмотрели канаву перед домом - оказывается оба соседа заложили свои канавы и воде просто некуда уходить. Судя по топографии линиями на ней показан уклон рельефа - если мы правильно поняли ее. Прокопали засыпанную канаву у соседа (в сторону дома №25) - вода теперь стоит у соседа в канаве (он заложил кирпичом мосток возле калитки, дальше ей идти некуда) - от нас почти вся убежала.
    Можно ли сделать дренаж как указано на моей схеме, поможет ли?
    И какой фундамент все таки больше подойдет под наш грунт?
    Заранее благодарю Вас.
     

    Вложения:

    • DSC06333.JPG
    • DSC06334.JPG
    • DSC06318.JPG
    • DSC06320.JPG
    • DSC06324.JPG
    Аленка96 , 30.07.14
    #6 + Цитировать
  7. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    700

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    700
    Адрес:
    Москва
    @Аленка96, судя по фото и Вашему описанию - супесь с галькой, местами может быть песок с галькой. Винтовые сваи не стоит делать, можно повредить защитное покрытие о гальку и тогда они быстро заржавеют. Я склоняюсь к незаглубленной ленте с песчаной подушкой.
     
    Geolog197 , 31.07.14
    #7 + Цитировать
  8. Аленка96
    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    108

    Аленка96

    Живу здесь

    Аленка96

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Geolog197, спасибо. А "плавающая" монолитная плита с ребрами жесткости не лучше будет (как на фото)? Лента хороший по цене вариант (нам насчитали с материалами всего на 100 т. р.). А плиту как на фото на 240 т. р. с материалами (если материалами купим дешевле, то меньше будет, считали грубо).
    Насколько можно заглубить ленту - 20-30 см достаточно (просто боюсь далее в траншее будет вода собираться уже)?
     

    Вложения:

    • п6.jpg
    Аленка96 , 31.07.14
    #8 + Цитировать
  9. Аленка96
    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    108

    Аленка96

    Живу здесь

    Аленка96

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Geolog197, как можно определить верховодка у нас на участке или ГВ? Ранее мы думали, что это ГВ. Потом посмотрели топосъемку и высоту точек, а также канаву перед домом - сложилось мнение, что вода как в блюдце стекает на наш участок и уходить ей некуда.
    Поможет ли дренаж как указано на моей схеме? Или вокруг дома отдельный еще надо бы сделать?
    На счет дренажа читала, что 1 п. м. трубы из расчета на 6-8 кв. м. идет. Так ли это?
     
    Аленка96 , 31.07.14
    #9 + Цитировать
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.767
    Благодарности:
    2.527

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.767
    Благодарности:
    2.527
    Адрес:
    Москва
    А как понять в какую сторону движется вода... у Вас вроде в горку она течь должна? :)
    Думаете, что сможете с ней договориться? :)]
    Уклоны к дороге ведь, а не к лесу?
    Тогда почему Вы воду в гору стараетесь загнать, Аленка96?

    Поверхностную воду нужно собрать канавами в верхней и боковых частях участка и отвести в нижнюю сторону участка.
    Оттуда ее нужно отводить общественной канавой вниз по уклону, если такой канавы нет - решайте этот вопрос на общественном собрании.

    Дренаж предполагает перехватывание воды - и ее отведение.
    Нужно понимать то, как вода пойдет по наклонным дренам к самой низкой точке дренажа - и как оттуда вода будет отводиться (убираться).
     
    urok , 31.07.14
    #10 + Цитировать
  11. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.767
    Благодарности:
    2.527

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.767
    Благодарности:
    2.527
    Адрес:
    Москва
    По дренажам есть отдельный раздел - сначала почитайте, потом вопросы задавайте: http://www.forumhouse.ru/forums/492/
    Те цифры, которые Вы приводите, должны относиться к какой то конкретной ситуации - к какой? :)
     
    urok , 31.07.14
    #11 + Цитировать
  12. Аленка96
    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    108

    Аленка96

    Живу здесь

    Аленка96

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы правы! Спасибо за разъяснение! Я не поняла, что означают эти линии на съемке. А сейчас нашла условные значения все эти в нете и поняла, что понижение действительно идет к началу улицы. У нас вдоль огорода сейчас прокопаны 4 канавы (прежним хозяином) - и вода у него по всей видимости должна была уходить в лес (как и у меня). От того видимо мы и тонем всю весну и лето.
    @urok, правильно я представляю ситуацию сейчас или еще не допоняла до конца: сейчас мне нужно завести грунт и сделать равномерный уклон от 29 дома к 25, чтобы ликвидировать образовавшиеся углубления на моем участке (т.е. самые низкие точки такие как 233.06, 233.09 и т. д).
    Беру крайние точки от 29 дома до 25 (233.46 - 233.37 = т. е. у нас 9 см уклон по задней стороне огорода и 233.58 - 233.37 = и 21 см по фасадной стороне. Распределяю грунт по участку с уклоном, прокапаю канавы по периметру участка, отступив 0,5 м от забора и выведу все это в общественную канаву перед домом и пусть водичка течет себе дальше вниз.
    Поправьте если ошибаюсь.
    Спасибо Вам за Ваше терпение:)
     
    Аленка96 , 01.08.14
    #12 + Цитировать
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.767
    Благодарности:
    2.527

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.767
    Благодарности:
    2.527
    Адрес:
    Москва
    Не обязательно это так - но что касается именно поверхностной воды (которая порождает залповые атаки на поверхность Вашего участка и может способствовать накоплению и застаиванию воды в пазухах котлованов к примеру иди в цоколях или подпольях), то похоже на такое дело... если изолинии не врут. ;)

    Такую воду хорошо перехватить в верхней точке участка и отвести ее в нижнюю точку по границам участка - называется это нагорная канава.
    Соответственно Вы помогаете уменьшить нагрузку от этой поверхностной воды на участок - и частично (как правило) уменьшаете влияние верховодки (не обязательно).
    Я вообще не всегда сторонник поднятия участков, но изменить рельеф незначительно, но достаточно для того чтобы уменьшить отток воды от фундаментов - это часто задача благодарная: можно устроить очень незначительные разуклонки от дома к периметру участка и это простое решение (даже применяя грунты из котлована) может дать хороший эффект.

    Для радикального поднятия участка по моему мнению должны быть показания: поднятый (придавленный грунтами) участок может менять динамику структуру и динамику грунтовых вод - это сложно прогнозировать и "устаканиваются" эти процессы долго.
    Когда есть возможность не поднимать участок - на мой взгляд этого лучше не делать.
    Но это вопрос для обсуждения - иногда существует поднятая дорога, которая не дает уходить воде. Иногда соседи подняли участки в местности с высоким УГВ - и вы тонете... все нужно рассматривать в контексте и с учетом деталей.

    Нужно понимать: вода будет (мы о поверхностной, хотя есть и верховодка есть и грунтовые воды) стекать с верхней точки к нижней - нужно только поспособствовать ее перехватыванию с соседских гектаров:) и отведению по периметру участка к нижней точке.
    Далее - отведение из этой нижней точки далее по рельефу, такова идеальная картина.

    Поднятие участка должно быть максимальным в месте расположения построек (это опять таки о поверхностной воде - у ГВ могут быть свои игрушки) - и должны быть разуклонки в сторону границ участка.
    Высотные отметки участка и прилегающих территорий (соседние участки, дороги) должны Вам продиктовать те высоты, на которые оптимально поднимать участок - вообще не вижу препятствий для того, чтобы нанимать на весь поселок одного геодезиста, который поможет всему поселку и каждому отдельному участку построить оптимальные изменения... быть может я доживу до тех времен, когда коллективный разум начнет решать подобные (и довольно таки примитивные) задачи. :)
    Спасибо Вам, Аленка96, за хорошее отношение к своему кусочку Земли - мне дает силы заниматься подобными задачами именно Ваше приязненное отношение к своей недвижимости. :hndshk:
     
    Последнее редактирование: 02.08.14
    urok , 02.08.14
    #13 + Цитировать
  14. Аленка96
    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    108

    Аленка96

    Живу здесь

    Аленка96

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Екатеринбург
    :)
    Перехожу получать ценные советы и помощь в другой раздел - проектировать и строить НЗФЛ, а затем и дренаж.
    Не прощаюсь, думаю еще и там увидимся ;)
     
    Аленка96 , 02.08.14
    #14 + Цитировать
  15. Аленка96
    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    108

    Аленка96

    Живу здесь

    Аленка96

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Екатеринбург
    @urok, доброго времени суток! Разглядывала топосъемку и заметила еще одну деталь:)
    Напротив дома соседа (тот которые повыше, №29) имеется старый колодец. Я туда заглянула :)]
    Так вот в этом колодце вода стоит на уровне 3-4 метров от земли. Значит ли это, что УГВ примерно на этом же уровне находится или это не обязательно так?
    Тешу себя надеждой, что у меня это верховодка все таки, с которой я смогу справится сделав так как Вы написали выше:)
     
    Аленка96 , 03.08.14
    #15 + Цитировать