1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Оформление прав на садовые участки на территории Москвы

Тема в разделе "Оформление имущественных прав", создана пользователем KACAHDPA, 20.07.14.

  1. KACAHDPA
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    KACAHDPA

    Участник

    KACAHDPA

    Участник

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оформление прав на садовые участки на территории Москвы
    Добрый день!

    Занимаюсь оформлением прав собственности земель на территории Москвы. Землеотвод был осуществлен под ведение садоводства рабочим и служащим одного предприятия в 1950-е годы. Документ Исполкомовский, советских времен. В течение этих многих лет люди ухаживают за своими участками, имеют дома, многие оформили права собственности на постройки - жилые дачи, сараи и т. д. Но земельные отношения не оформлялись, никто не стоит на кадастровом учете.
    Как осуществляется приватизация в этом случае. Гражданин подает заявление, формирует свой земельный участок в Департаменте городского имущества Москвы, чтобы поставить его на кадастровый учет. ДГИ устанавливает вид разрешенного использования: "объекты размещения одноквартирных жилых домов". Производится кадастровый учет. Далее гражданин обращается с тем, чтобы ДГИ предоставил участок бесплатно в соответствии с 66-ФЗ (О садоводческих объединениях).
    Но тут ДГИ отказывает. Просто пишет "с видом разрешенного использования "одноквартирный жилой дом" предоставить участок в собственность не представляется возможным.
    Интересно то, что ни на один федеральный закон они не сослались (где про это вообще сказано?).
    Еще интересно то, что в классификаторе видов разрешенного использования города Москвы отсутствует такая формулировка, как "садоводство". Есть следующие форулировки: "участки размещения одноквартирных домов, участки размещения сблокированных домов (таунхаусов), участки размещения усадеб, участки размещения многоквартирных домов). В принципе одноквартирный жилой дом больше всего подходит под фактическое использование, учитывая то, что на участке расположен объект недвижимости "дача" с назначением "жилой дом". Что не противоречит и закону об СНТ (66-ФЗ). Ведь жилые дома могут быть и на территории СНТ.
    Смотрю методичку Росреестра - там это отдельный вид разрешенного использования (участки размещения садоводческих, дачных объединений). В Москве такой вид разрешенного использования просто не утвержден градостроительным регламентом.

    И что же это теперь значит? Что в Москве людям не могут дать частную собственность вопреки федеральному закону? Это авантюра какая-то...
    Или что в Москве любой член садоводческого товарищества может сменить ВРИ на "одноквартирный жилой дом" и получить спокойно прописку, один-на-один заключить договор с мосэнерго и т. д?
     
    KACAHDPA , 20.07.14
    #1 + Цитировать
  2. Dimkalab
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    326

    Dimkalab

    Консультант

    Dimkalab

    Консультант

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Одинцово
    @KACAHDPA, у каждого садовода должен быть любой правоустанавливающий документ о том, что участок выделен ему в сосбственность. Таким документом может быть постановление главы администрации, решение и т. д., которые издавались органами местной администрации в рамках земельной реформы в 90-е годы. Если такого документа нет на руках, необходимо взять архивную выписку документа на конкретного гражданина. Если никакого документа нет - значит, что участок тому или иному гражданину в собственность не выделялся.
     
    Dimkalab , 20.07.14
    #2 + Цитировать
  3. Вита-Хауз
    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    1

    Вита-Хауз

    Живу здесь

    Вита-Хауз

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.
    Интересную тему Вы "подняли"!
    Возник еще один вопрос - у тех, кто является собстенником земельного участка поменяли категорию с "земли сельскохозяйственного назначения" на "земли населенных пунктов", но вид разрешенного использования остался "для садоводства", "для огородничества" и тд, вопрос - а что с ними будет, будут ли у них менять вид разрешенного использования? :)
    Ходят слухи, что вид разрешенного использования будут меня на ИЖС, но это пока только слухи.
     
    Вита-Хауз , 25.07.14
    #3 + Цитировать
  4. KACAHDPA
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    KACAHDPA

    Участник

    KACAHDPA

    Участник

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Вита-Хаус, в Москве необходимо получить ГПЗУ, в нем будет указан перечень видов разрешенного использования, разрешенных для вашего участка Генпланом.
    Далее подаете запрос в ДГИ на предоставление госуслуги "изменение вида разрешенного использования земельного участка".
    Для Новой Москвы смена ВРИ с садоводства на ИЖС может быть бесплатной в соответствии с ФЗ "о присоединенных территориях" (не помню номер).

    А вот для старой Москвы такая смена осуществляется за плату.
     
    KACAHDPA , 29.07.14
    #4 + Цитировать
  5. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.151
    Благодарности:
    3.642

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.151
    Благодарности:
    3.642
    Адрес:
    Москва
    ...потому что в Москве нет ПЗЗ, а проходить всю процедуру установления/изменения ВРИ для одного участка - это проще застрелиться.

    В рамках разработки генплана и ПЗЗ конечно это будет сделано. ;)

    Хорошо бы... жаль, что это не всегда так.

    ДГИ регламенты и ВРИ тоже не с потолка берёт.
    Правильнее сказать, что ДГИ не "устанавливает" новые ВРИ, а "выпускает распорядительный документ для приведения их в соответствие с существующими градостроительными регламентами их отражения этой информации данных в данных кадастрового учёта."
    А существует ли утверждённый градостроительный регламент для территории того или иного СНТ - это отдельный вопрос.
     
    Cedric_1 , 30.07.14
    #5 + Цитировать
  6. KACAHDPA
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    KACAHDPA

    Участник

    KACAHDPA

    Участник

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Мой случай относится к территории "старой Москвы", и для этой территории Генплан, деление по функциональным зонам и пр. вещи сделаны - www.genplan.yabloko.ru
    ПЗЗ в Москве не приняты, это да. Обещают к 2015-2016 году их принять.
    Но пока нет ПЗЗ, действуют временные регламенты. Градостроительный кодекс-то введен, и перечень видов разрешенного использования на территории Москвы тоже утвержден. Там намеряно отсутствует садоводство. Территория других садоводств в Москве на Генплане помечена как "зона размещения одноквартирных жилых домов". Территория конкретно нашего садоводства - как "многофункциональная общественно-жилая зона".

    Необходимо помнить, что ВРИ присваивается не только новым участкам, а еще и тем, которые предоставлялись до введения Земельного кодекса РФ и не стоят на кадастровом учете. Им тоже приходится присваивать ВРИ по новым правилам.
    У ДГИ в 199-ПП есть конкретная госуслуга - изменение ВРИ земельного участка. Почитайте регламент предоставления этой госуслуги.
     
    KACAHDPA , 01.08.14
    #6 + Цитировать
  7. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.151
    Благодарности:
    3.642

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.151
    Благодарности:
    3.642
    Адрес:
    Москва
    И каким же распорядительным документом они утверждены?

    Ещё раз повторю, что они не с потолка берут ВРИ в рамках предоставления этой услуги. Они всего лишь выдают распорядительный документ для внесения изменений в кадастр.
     
    Cedric_1 , 02.08.14
    #7 + Цитировать
  8. Optimi
    Регистрация:
    22.07.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6

    Optimi

    Участник

    Optimi

    Участник

    Регистрация:
    22.07.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Троицк
    Участок 1 в квартале 77:22:0030211.
    10 соток
    Категория: Земли поселений (земли населенных пунктов)
    Разрешенное использование
    По классификатору (код):141003000000
    По классификатору (описание):Для ведения личного подсобного хозяйства
    Все документы в наличии. СНТ огорожено, но председателя не всегда застать. Участки выдавались как ЛПХ на СХ землях, долгое время местные сажали картошку. Сейчас много участков продаются в этом месте. При разговоре с владельцами - такие вразы "собирались присоединить к селу", "не советую здесь покупать, придет Соб-ин и все заберет, земля то муниципальная", "как дачу можно, прописаться нереально". Газа нет и не скоро будет. У всех колодцы, т. к. нет летнего водопровода.

    Хотелось бы в данном случае оценить насколько оправданы опасения старожилов. Почитав форум, нахватавшись по верхам информацию, попробовала поискать ПЗЗ поселения. В интернете нет. Нашелся только генплан поселения неизвестно какого года. На нем территория данного СНТ отнесена к ИЖС. Как на данный момент ситуация не понятно.

    Участок 2 в квартале 77:22:0030121.
    6 соток
    Категория: Земли поселений (земли населенных пунктов)
    Разрешенное использование
    По классификатору (код):141004000000
    По классификатору (описание):Для ведения гражданами садоводства и огородничества
    Нет межевания. СНТ огорожено, активно функционирует, газ заведен на территорию. Местные дачники всем довольны и тоже говорят, что их собирались присоединить к поселку. Дороги в СНТ размежеваны и идут как
    По классификатору (описание):Для ведения гражданами садоводства и огородничества
    По документу: Для коллективного садоводства

    На какие вопросы стоит обратить внимание в данном случае?
     
    Optimi , 03.08.14
    #8 + Цитировать
  9. Dimkalab
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    326

    Dimkalab

    Консультант

    Dimkalab

    Консультант

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Одинцово
    В первом случае участок к СНТ не относится. Это нас. пункт. Причем здесь СНТ не понятно.
    Во 2-м случае видится более ликвиднее участок, учитывая газ, межевание территории и т. д. Отсутствие межевания участка конечно минус, попробуйте заказать обмер участка, без межевания пока, если площадь совпадает с документами (или больше) - можно я думаю купить и самим в дальнейшем сделать межевание.
     
    Dimkalab , 03.08.14
    #9 + Цитировать
  10. Optimi
    Регистрация:
    22.07.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6

    Optimi

    Участник

    Optimi

    Участник

    Регистрация:
    22.07.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Троицк
    Если со вторым более-менее понятно, то с первым одни вопросы. А 10 соток манят при одинаковой цене.
    А чем плох населенный пункт?
    СНТ видимо было изначально. Через СНТ все платят за электричество. Электричества мало - 3,5кВт. Мимо СНТ пока не было случаев подключения к сетям. Ценник за подключение второй половины 10 соток (два рядом 5+5) председатель назвал 100 тыщ.
    На данном этапе жизни нам хватит и 3,5 кВт, и газа не нужно, другое дело далекая перспектива присоединиться к селу или быть снесенными и изъятыми?
     
    Optimi , 03.08.14
    #10 + Цитировать
  11. Dimkalab
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    326

    Dimkalab

    Консультант

    Dimkalab

    Консультант

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Одинцово
    @Optimi, сложно прогнозировать судьбу этих участков, ранее писалось в СМИ, что нелеквидные и заброшенные СНТ будут ликвидировать, а участки присоединять к нас. пункту. Будут ли изымать сами участки у собственников, зависит от градостроительной политики развития новых территорий. Может сейчас ничего не намечается, а через 5 лет захотят дорогу проложить или агрокластер создать, тогда и станет известно. Не зря же Москва присоединила эти территории - значит они ей были нужны. Поэтому, как повезет.
    С другой стороны в тех же СМИ была озвучена инф-ция, что хорошие СНТ с газом, водой и т. д. будут наоборот развивать и улучшать за счет гор. бюджета. По каким критериям будут оценивать ликвидность точно не известно. Так что, покупка участка в Н. Москве это всегда риск, но как мне кажется, чем дальше расположены территории от Москвы, тем меньше риска. Кстати, забыл, подключиться к элекричеству можете напрямую через МОЭСК, минуя председателя.
     
    Dimkalab , 03.08.14
    #11 + Цитировать
  12. Optimi
    Регистрация:
    22.07.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6

    Optimi

    Участник

    Optimi

    Участник

    Регистрация:
    22.07.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Троицк
    Может и населенный пункт, только вот не понятно какой? В границы села не входит. Генплан небось поменяется в связи с присоединением к Москве... Дороги ладно, но откуда электричество взять? Все в один голос утверждают, что сети принадлежат СНТ. Кто-то из дачников пытался подключиться напрямую, ничего не вышло, почему не знаю, сказали только, что человек был даже с юридическим образованием и все равно не смог.
     
    Optimi , 03.08.14
    #12 + Цитировать
  13. Optimi
    Регистрация:
    22.07.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6

    Optimi

    Участник

    Optimi

    Участник

    Регистрация:
    22.07.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Троицк
    Неужели они вот так легко снесут 200 домов?
    Была фраза - "собирались включить в состав поселка, но не успели, к Москве присоединили..."
     
    Optimi , 03.08.14
    #13 + Цитировать
  14. Dimkalab
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    326

    Dimkalab

    Консультант

    Dimkalab

    Консультант

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Одинцово
    Ну может и не будут ничего сносить. Ну а если захотят, то власть не остановить, все ж это знают. Выкупят участки по кадастрвой стоимости, и дома, если успели их зарегистрировать, а если не успели, будут судебные процессы, экспертизы. споры. В итоге, всё равно снесут всё с лица земли.
    Такова реальность, это Россия, Москва!
     
    Dimkalab , 03.08.14
    #14 + Цитировать
  15. Filumena
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    104

    Filumena

    Живу здесь

    Filumena

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Москва
    снесут - это вопрос отдаленный и непредсказуемый
    Другое очевидно уже сейчас - любое поле или свободный клочок близ вашей дачи будет застраиваться как город.
    поэтому для дачи Новая Москва не вариант. Имхо
    Разве что для ПМЖ на одном из московских проспектов
     
    Filumena , 04.08.14
    #15 + Цитировать