1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Может ли рядовой садовод узнать правду о правовом положении своего товарищества?

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Гордей Карпыч, 15.07.14.

  1. Гордей Карпыч
    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Гордей Карпыч

    Новичок

    Гордей Карпыч

    Новичок

    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ярославль
    Может ли рядовой садовод узнать правду о правовом положении своего товарищества?
    Наше СНТ уже более 10 лет не может оформить свои права на землю. Мы пишем коллективные заявления, отправляем их в местную и областную администрацию и ждём ответа. На каждом собрании председатель клятвенно заверяет, что наши права вот-вот оформят, но никаких документов не показывает. Мы не знаем, что отвечают на наши заявления чиновники, готовы ли они предоставить нам землю или категорически против этого. В товариществе царит беспредел, не соблюдаются экологические и градостроительные нормы, друзья председателя захватывают участки леса и строят на них свои коттеджи. Возможно, чиновники не хотят предоставить землю из-за многочисленных нарушений закона со стороны СНТ. Но как узнать правду? Председатель не показывает никаких документов, не отвечает на вопросы и не слушает критики, правление целиком состоит из его друзей. Может ли рядовой садовод узнать правду о правовом положении своего товарищества? Куда и как обратиться со своими вопросами? Где хранятся ответы чиновников на наши коллективные заявления?
     
    Гордей Карпыч , 15.07.14
    #1 + Цитировать
  2. Кокушев

    Кокушев

    Кокушев

    Гость

    Может. Хранятся в органе куда обращались.
     
    Кокушев , 15.07.14
    #2 + Цитировать
  3. OdinVpoleVoin
    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    12

    OdinVpoleVoin

    Живу здесь

    OdinVpoleVoin

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    То, что председатель СНО скрывает правду это общее место в подавляющем большинстве СНО в Российской Федерации.
    Но вопрос к вам как к ТС: не может оформить права на земли общего пользования или не может оформить права на земельные участки членов вашего СНТ?
     
    OdinVpoleVoin , 15.07.14
    #3 + Цитировать
  4. Гордей Карпыч
    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Гордей Карпыч

    Новичок

    Гордей Карпыч

    Новичок

    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ярославль
    Вопрос именно в том, как до них добраться - мне, рядовому садоводу.
    Речь идёт о правах на все земельные участки - как частные, так и общего пользования. На сегодняшний день мы не имеем никаких юридических прав на свою землю, хотя наше товарищество создано ещё в 90-е годы. Казалось бы, мы могли бы получить право собственности на них уже в силу приобретательной давности (ст. 234 ГК). Но до сих пор чиновники не признают наших прав, а почему - никому не известно. Если бы мы, рядовые садоводы, имели доступ к документам, мы могли бы разобраться в ситуации и понять, что делать дальше. Члены товарищества давно подозревают, что проблема - в тех лесных участках, которые друзья председателя захватили под строительство коттеджей. На них никогда не велось садоводство и не обрабатывалась земля, это чисто коммерческий проект, направленный на извлечение прибыли. Но докопаться до истины невозможно, потому что мы не имеем доступа в кабинеты чиновников. Так что же делать?
     
    Гордей Карпыч , 16.07.14
    #4 + Цитировать
  5. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.688
    Благодарности:
    8.819

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.688
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы процедуру регистрации участков знаете? Если знаете, то начинайте собирать документы для регистрации по процедуре. Если не знаете, то либо изучайте процедуру, либо обращайтесь в кадастровые агентства, там за вас всё сделают.
    Вопросы захвата земли никак не связаны с вопросами регистрации прав собственности на частные участки. Все документы есть в архивах.
     
    OlegN , 16.07.14
    #5 + Цитировать
  6. Samtrest
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    2.399
    Благодарности:
    626

    Samtrest

    Живу здесь

    Samtrest

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    2.399
    Благодарности:
    626
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы уже четыре раза могли сменить председателя.
     
    Samtrest , 17.07.14
    #6 + Цитировать
  7. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    1.934

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Москва
    Почему не имеете? Чиновники Вас не принимают?
    Вы, кто-то из садоводов ЧТО конкретно сделал?
    СНТ ваше в 90-х годах (СТ) как образовалось?
    Сегодня землеотвод на каком праве? Аренда, постоянное бессрочное пользование? ЧТО платите налог, аренду?
     
    Самшит , 18.07.14
    #7 + Цитировать
  8. Гордей Карпыч
    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Гордей Карпыч

    Новичок

    Гордей Карпыч

    Новичок

    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ярославль
    Да документы-то мы давно все сдали. Теперь ждём ответа. Вот уже 10 лет...
    Вы думаете? Да ведь лесные участки включены в территорию навшего СНТ. Если там какие-то законы нарушены, то всё товарищество в ответе. Верно? Вот и не оформляют нас уже столько лет.
    Кто это - мы или я? Один я ничего не могу. Чтобы сменить председателя, надо объединить всех недовольных, а как это сделать? Друзья председателя дружны и организованы, на общих собраниях выступают сообща, если кто-то недоволен - закрикивают, освистывают, а то и в драку лезут. Пытался как-то и я выступить на собрании, да куда там! Такой крик подняли, что пришлось ретироваться. Нет, один в поле не воин.
    Образовалось-то товарищество нормально, по общему согласию. Но через несколько лет в него проникли люди со стороны. Первого председателя сместили с помощью интриг, а на его место провели нового, нынешнего. Этот нам пообещал, что оформит наши участки в собственность. Говорил, что у него хорошие связи, опытные юристы и т. п. Нашлись простаки, которые ему поверили, и вот мы уже 10 лет ждём, пока он выполнит свои обещания. Отвод земли нам сделан предварительный, при условии, что все инстанции дадут своё согласие. Говорят, лесничество и органы МСУ дали согласие, а вот в областной администрации дело встало. Что там и как - неизвестно. Может, нам и вовсе отказали в наших требованиях, но председатель всё скрывает, до правды не докопаешься. И коттеджи в лесу стоят недостроенные...
     
    Гордей Карпыч , 19.07.14
    #8 + Цитировать
  9. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    1.934

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.492
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Москва
    Да-а-а уж! :nono: Труднова-то с вами разбираться... При заводе, при предприятии.., при фабрике, органом местного самоуправления..., так кем организовавылось-то? КТО списки формировал, КТО испрашивал землеотвод..? Или так вот просто сговорились, да и захватили кусок земли.
    Так и не ответили ЧТО платите за землю.
    Так посмотрите на кадастровую карту - чья там земля.
    Так не копали же, а вывод сделали. Хотя бы сидючи дома у компьютера письма во все инстанции настрочили, хоть какая-то информация была.
    Вы сами ЧТО сделали для оформления вашего личного участка? Начните и всё узнаете, что от Вас председатель правления скрывает.
     
    Самшит , 19.07.14
    #9 + Цитировать
  10. Гордей Карпыч
    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Гордей Карпыч

    Новичок

    Гордей Карпыч

    Новичок

    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ярославль
    Ничего мы не захватывали. Ещё в советское время наше земля была занята огородами, на которых бедные жители города выращивали картошку и овощи. Огороды возникли в заболоченной местности, между лесом и колхозным полем. Земля эта была брошенная, бесхозная, никто за ней не следил, и на огородников никто не орбращал внимания. В 90-е годы огородники объединились в два СНТ: одно оказалось на сельскохозяйственных, второе - на землях лесного фонда. Об этом мы узнали только тогда, когда стали оформлять документы. СНТ, расположенное на с.-х. землях, быстро оформило свою землю в собственность и сейчас превратилось в престижный дачный посёлок. Участки здесь покупают состоятельные горожане. У нашего же СНТ долго ничего не получалось. Вот тут и явился нынешний председатель со своими друзьями. Он пообещал, что оформит нашу землю в собственность, если мы за него проголосуем. У него, мол, есть хорошие связи, и он всё за нас сделает. Нашлись люди, которые ему поверили, и вот уже 10 лет садоводы ждут результатов. Сторонники председателя рассуждают так: "У нас земли лесного фонда, поэтому получить их в собственность по закону мы не можем. Поэтому доверимся председателю: пусть он оформляет нас незаконными методами, с помощью связей, подкупов, подлогов и т. п. Тогда всем будет хорошо: и председатель получит в собственность свой лес с коттеджами, и мы получим в собственность свои скромные участки". Теперь ситуация ясна?
     
    Гордей Карпыч , 20.07.14
    #10 + Цитировать
  11. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.802
    Благодарности:
    552

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.802
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    земля была государственная...
    у вас справка есть от государства, что оно вам выделило грядки?
    Нету? - тогда самозахват государственной собственности...
    И скажите спасибо, что ОБХСС прикрыли...
     
    Пятницa , 20.07.14
    #11 + Цитировать
  12. Гордей Карпыч
    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Гордей Карпыч

    Новичок

    Гордей Карпыч

    Новичок

    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ярославль
    Справка-то как раз есть. Десять лет назад местное лесничество дало своё согласие на отвод земли нашему СНТ. Этот документ распечатали во множестве экземпляров и раздали всем членам товарищества. С тех пор ни о каком самозахвате не может быть и речи. Что такое самозахват? Завладение имуществом против воли его собственника, верно? А тут собственник, в лице лесничества, не только никогда не возражал, но и прямо в письменной форме выразил своё согласие с нашим владением землёй. Чего ещё надо? Так что бросьте пугать нас ОБХСС, не те нынче времена.
     
    Гордей Карпыч , 21.07.14
    #12 + Цитировать
  13. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    3.715

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    3.715
    Адрес:
    Новокузнецк
    Вы чушь какую то городите, ей богу !
    Лесничество вправе раздавать государевы земли ? На каком основании ? Даже если была такая дурная " справка" то ей место в музее курьезов.
    Натуральный самозахват земель у вас, вот и все .
     
    Громозека , 24.07.14
    #13 + Цитировать
  14. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.093
    Благодарности:
    5.823

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.093
    Благодарности:
    5.823
    Адрес:
    Москва
    Согласие лесничества - это хорошо. Но лесные земли -это особые земли. Нужно постановление о выделении земли вашему товариществу, выданное уполномоченными муниципальными органами, а лесничество пусть вам согласует границы землеотвода.
    Само- или не самозахват - не суть важно. Важно, что у вас нет ни правоустанавливающего, ни правоподтверждающего документа на землю. А значит вы ею незаконно пользуетесь.
     
    Афина , 24.07.14
    #14 + Цитировать
  15. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.187
    Благодарности:
    466

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.187
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    Статья 131. ГК РФ Государственная регистрация недвижимости
    [Гражданский кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 131]
    1. Право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней. Регистрации подлежат: право собственности, право хозяйственного ведения, право оперативного управления, право пожизненного наследуемого владения, право постоянного пользования, ипотека, сервитуты, а также иные права в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законами.

    таким образом ПРАВО не возникло.

    Алгоритм действия - обратиться Вам лично в рег палату за регистрацией права, (со справкой и написать заявление), потом получить отказ и с этим отказом и со справкой идти в суд.
    просить признать право собственности (если Лесхоз вам в собственность передавал) если же это была аренда или пользование, то увы ... законных оснований нет, да и амнистия кончается.

    А если земля предназначалась СНТ, то это уже юр. лицо опять не получиться.

    НО! с 01.03.2015г. Вступает в силу новые поправки в Земельный кодекс, вот как раз по ним можно уже по новой обратиться к администрации с просьбой предоставить вам эту землю в собственность, объяснить обстоятельства. Должны по новому закону дать.
     
    Sapffir , 27.09.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также