1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

УК, ТСЖ или иной способ управления в МКД, что лучше и можно ли применить в СНТ

Тема в разделе "Жилищно-коммунальное хозяйство", создана пользователем Ростика, 19.03.13.

  1. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    3.717

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    3.717
    Адрес:
    Москва
    УК, ТСЖ или иной способ управления в МКД, что лучше и можно ли применить в СНТ
    Надеюсь, тема будет полезна для всех жителей страны.
    Предлагаю здесь обсудить все аспекты этой злободневной темы, детально разобраться кому и за что мы платим, получая платежки из ЖКХ.
    Почему возник такой вопрос? Отвечаю.
    Мы, занятые каждый своими делами, редко задумываемся над тем, что включают в себя строчки в квитанциях по оплате услуг, :|: но есть люди, которые в этом разобрались и рассказали много интересного.
    Выяснилось, что каждая строчка квитанции включает некоторое кол-во посредников, которые к этим услугам не имеют никакого отношения, они просто подсосались к нам и кушают за наш счет :|: Таких может быть несколько на одну услугу.
    Кто это такие? Некие фирмы, "возможно" близкие к неким другим фирмам или людям...
    Посмотрите и послушайте что об этом говорит специалист по злоупотреблениям в ЖКХ Татьяна Овчаренко, потом обсудим.
    http://rutube.ru/video/ac424f6a8a99eea8fcc038d8ce655bb0/

    Несколько лет назад, мне попадала на глаза подобная энтузиастка, только из региона. Точно не вспомню название города, возможно кто то на форуме знает о ком речь и выложит сюда ее наработки. Она довольно известный человек.
    Суть ее работы в том, что она призывает граждан не образовывать ТСЖ, отказываться от УК и прочих модных структур, а организовывать самоуправленческие структуры, которые предусмотрены законодательством, но не поощряются органами власти. Почему? Ответ очевиден - на них не "прокормишся". Она несколько лет через суды сражалась с властями и практически весь свой город перевела на этот вид управления.
    Прошу фуромчан, знакомых с этой темой, отозваться и выложить сюда материал по этим наработкам для нашего общего блага, спасибо.
    Сама тоже порою, возможно отыщу эти ролики.
     
    Последнее редактирование модератором: 18.03.16
    Ростика , 19.03.13
    #1 + Цитировать
  2. Scif
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    0

    Scif

    Живу здесь

    Scif

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уссурийск
    Интересная тема). В своем городе 3 года назад я вводил на домах непосредственное управление. Очень интересная форма управления домами. имеет большой плюс - это уход от оплаты долгов за соседей. Если дом на ТСЖ или в УК - то они оплачивают 100% потребления ресурсоснабжающей компании, а из-за должников получают меньше. Разница оплачивается из денег поступающей по статье "Текущий ремонт и содержание". Т. е. пока есть должники - ремонт дома не производится.

    Вот от этой болезни и лечи непосредственное управление. Но есть и минус очень большой у этой формы. Т. к. непосредственное управление не предусматривает создание какого-либо лица ответственного за управление дома, то нет расчетного счета. А если нет счета - то невозможно получить деньги по программе софинансирования капитального ремонта дома.

    Т. е. эта форма имеет и плюсы и минусы и однозначно подходить нельзя. По поводу того, что у кормушки стоят многие - это бред. До тех пор пока сами не сделаете управляющую компанию, не влезете в ее нутро - вы не поймете что это бред). Какая кормушка? Стандартный дом - кох в России большинство - это 5-ти этажка 4-ех подъездная. Площадь примерно 3500 м2. УК себе получает деньги только по статье "Текущие ремонт и содержание", а остальные деньги отдает ресурсоснабжающим компаниям. Тарифы для них устанавливаются уполномоченными органами. Открою тайну - по крайней мере в Приморье - тариф на холодную воду занижен в 2-3 раза по сравнению в необходимым. Можете посчитать по своему региону. Возьмите среднюю зарплату. возьмите 13% от нее (Путин говорил, что не может оплата за ЖКХ превышать 13%), расчитайте оплату по нормативам человека проживающего в однокомнатной квартире 18м2 и посмотрите на получившиеся цифры.

    То что УК разные накручивают свои цены и пытаются заработать - такое есть. Только этого нет на тех домах, на которых собственники просчитали сами тариф - установили его в размере около 40 рублей (по г. Усурийску - средний муниципальный тариф 14.37) и определили для УК объем работ. Вот при таком условии УК просто исполняет договор и лишнего не зарабатывает, т. к. легко дом потеряет - а ей это не надо.

    Да чтобы не было обвинений в некомпетентности определюсь сразу. Я юрист на двух маленьких компаниях которые работают под моим контролем уже 3года и не имеют ни одного предписания контролирующих органов. Я руководитель юристов филиала очень большой управляющей компании. Я председатель правления защиты прав потребителей. Т. е. знаю вопрос изнутри и с обоих точек зрения. Это чтобы не поднимались вопросы что я ничего не знаю о жкх.
     
    Scif , 16.04.13
    #2 + Цитировать
  3. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    3.717

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.758
    Благодарности:
    3.717
    Адрес:
    Москва
    Scif Спасибо, что отозвались.

    А напомните, плиз, как называется этот тип управления, я постараюсь по нему отыскать эту даму, а с ней и ее наработки. У нее есть видеозаписи о ее работе и сайт.
     
    Ростика , 16.04.13
    #3 + Цитировать
  4. Scif
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    0

    Scif

    Живу здесь

    Scif

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уссурийск
    Видов управления только 3:
    1) УК
    2) ТСЖ, ЖСК или подобное
    3) непосредственное управление собственниками
     
    Scif , 16.04.13
    #4 + Цитировать
  5. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    2.729

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    2.729
    Адрес:
    Голицыно
    Можно про это поподробнее. Замучили долги должников- все деньги на них уходят, соответственно дом нормально не содержится и т. д. :( Сейчас у нас ЖСК.
     
    Джипер , 01.07.13
    #5 + Цитировать
  6. Scif
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    0

    Scif

    Живу здесь

    Scif

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уссурийск
    Примите решение на ОСС - о выборе способа управление "непосредственное управление собственниками" - и тут же решение о том кто будет содержать ОИ. Обычно нанимается та же УК, только уже по договору обслуживания.

    После того как непосредственное выбрано - копия протокола направляется в РСО и они обязаны сами заключать договора с каждым жильцом. И соответственно долги не с ЖСК снимать будут а с каждого отдельного потребителя.
     
    Scif , 08.07.13
    #6 + Цитировать
  7. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    2.729

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    2.729
    Адрес:
    Голицыно
    У нас сейчас УК- ЖСК. Не возможно собрать людей на собрание. Сейчас пытаемся провести заочное голосование. Пока никак председатель с правлением это не " родит".

    Пока это изучаю - тоже есть " подводные камни".
     
    Последнее редактирование модератором: 04.12.14
    Джипер , 08.07.13
    #7 + Цитировать
  8. Scif
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    0

    Scif

    Живу здесь

    Scif

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уссурийск
    Из выявленных подводных камней - только один. Это по нашему законодательству нельзя получить субсидию (деньги, льготы и т. п.) по муниципальным программам софинансирования капитального ремонта. Т. к. просто нет того кому перечислять денег. Но решение то же найдено - пусть и не совсем законное)
     
    Scif , 09.07.13
    #8 + Цитировать
  9. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    2.729

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    2.729
    Адрес:
    Голицыно
    Еще (если я правильно понял)- придется собирать деньги на обслуживание дома (для его нормального функционирования)- и должники опять не дадут и их количество (должников) увеличиться. Например у нас течет крыша, нужно собрать деньги на её ремонт - а денег нет. Даже общее собрание собрать не можем. Вообщем и должники и неактивность людей тянет ЖСК назад. Что делать не понятно.
     
    Джипер , 09.07.13
    #9 + Цитировать
  10. Scif
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    0

    Scif

    Живу здесь

    Scif

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уссурийск
    Брать в руки управление домом. Подавать иски в суд. Взыскивать. Отключать канализацию. И т. п.
     
    Scif , 10.07.13
    #10 + Цитировать
  11. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.094
    Благодарности:
    5.829

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.094
    Благодарности:
    5.829
    Адрес:
    Москва
    Похожие темы:
    Как строить отношения с УК и ДНП

    В соседней теме мне пользователь как бы ответил на высказанное мной мнение, что в СНТ устаревшая форма управления и лучше создавать УК, которые будут обслуживать сразу несколько СНТ.
    _
    Спасибо Afava за приведённую информацию. Она подтверждает, что именно 10 УК вместо 70 управляющих организаций с участием муниципальных властей и будут гораздо дешевле, эффективнее и прозрачнее, а значит и лучше этих 70 ТСЖ.
    Я предлагаю то же самое проделать с СНТ. И почти уверена, что эффект будет впечатляющим.
     
    Афина , 14.07.14
    #11 + Цитировать
  12. Afava
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    2.016
    Благодарности:
    919

    Afava

    Живу здесь

    Afava

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    2.016
    Благодарности:
    919
    Адрес:
    Тверь
    Вы предлагаете 10 УК с уставным капиталом в 10т. руб?
    Отвечать чем они будут?
    Типо, бизнес, штука жесткая, не шмогла, я не шмогла?
    Заберите Ваши 10 тыр?
    С какого бока Ваш контроль и прочие инсинуации?
    Кстати, упоминалка не чирикнула, добрые люди подсказали,
    об упоминании меня всуе.
    Спасибо.
     
    Afava , 15.07.14
    #12 + Цитировать
  13. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.094
    Благодарности:
    5.829

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.094
    Благодарности:
    5.829
    Адрес:
    Москва
    А чем отвечает СНТ, у которого уставный капитал - 0? Контроль - это контроль, а не инсинуации. Слово не то употребили. Не знаю, как в Твери, а в Москве контроль на уровне префектуры и города именно за УК. ТСЖ, если попадает в черный список, вообще закрывают. Как плохо управляемые и непрозрачные организации.
    Насчет упоминания всуе - вы что, Христос новоявленный?
    И вообще я использовала вашу информацию для того, чтобы обсудить интересующий меня вопрос, а не для ругани, которую вы затеваете в каждой теме. Не нравится тема - не пишите в ней, никто не обязывает. А если собираетесь что-то дельное по теме сказать, то давайте без агрессии, нормальным тоном.
     
    Афина , 15.07.14
    #13 + Цитировать
  14. Afava
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    2.016
    Благодарности:
    919

    Afava

    Живу здесь

    Afava

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    2.016
    Благодарности:
    919
    Адрес:
    Тверь
    Тем и отвечает, сами собрались, сами выбрали, сами отвечаем, доброго дяди тут нету.
    За свои решения сами и отвечаем

    Узнайте уставной капитал Вашей УК, потом по попе шлепать будем, хорошо?

    Читаем процедуру банкротства.

    Неа (с), Не что, а кто. Я человек хороший:|:

    частности интересны более.
     
    Последнее редактирование модератором: 14.08.14
    Afava , 15.07.14
    #14 + Цитировать
  15. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.705
    Благодарности:
    8.847

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.705
    Благодарности:
    8.847
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Маленький уставной капитал-это конечно плохо. Но УК действуют на основании индивидуальных договоров. Несмотря даже на то, что выбор УК проходит через ОС.
    Вот тут и есть каждый кузнец своего счастья.
    ОСЧ СНТ выносит общие решение на основании голосования. Если я живу в конце улицы и у меня нет воды, то всем остальным на меня ровным счётом. Да ещё председатель льёт масло в огонь-чего это мы будем все скидываться ему одному.
    Разница понятна? Я сужусь с УК (посторонней) за свои права или пытаюсь перекричать ОС, которому до меня ...
     
    OlegN , 16.07.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также