1. Зарегистрироваться

    Вебинар "Почему нужно работать на Бирже FORUMHOUSE" состоится 27.04.2018г., с 10 до 11 часов (время Мск.).В режиме онлайн вы сможете узнать как работает Биржа, как найти заказчиков, а также сможете задать вопрос команде FORUMHOUSE.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопросы по подводу электричества на участок

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем Andy197, 09.07.14.

  1. Andy197
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    22

    Andy197

    Живу здесь

    Andy197

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Вопросы по подводу электричества на участок
    Уважаемые форумчане!

    Нужна помощь коллективного разума:

    Вопрос 1.

    Как грамотно подвести СИП 4 16х4 к дому.

    Предыстория.

    Электричество у меня на столбе, который от моего участка через дорогу.

    Ввод на участок решено выполнить «воздушной» линией, для этого с края участка вкопан столб.

    Настоящий, железобетонный. На самой верхотуре уже установлен кронштейн.

    Вопрос-то вот в чем:

    [​IMG] Дома пока на участке нет. Наличествует только бытовка, куда и нужно ввести электричество. Кабель СИП был закуплен одним куском длиной, учитывающей его будущий ввод в дом. (На картинке это: Участок 1 + Участок 2'). Как кабель тянуть от столба к бытовке (Участок 2) ? От столба до столба (Участок 1) понятно – купил 2 спецзажима (Зажим клиновой анкерный (натяжной) DN 123) для 4х16. Нужна ли вторая пара для линии от «моего» столба к бытовке? Или на мой столб лучше поставить т. н. поддерживающий зажим (типа PS 16/120)?

    Плавно перехожу к вопросу 2:

    Схема ввода. (как было)
    [​IMG]
    Заземление сделано у столба на котором ЩУ. [​IMG] Не бейте меня. не я рулил мастерами, которые это делали. В качестве заземления как видно по фото в землю вколочен уголок пятидесятка. К нему приварена полоса 4х20 и подведена к ящику соседа. Затем через 2 винтовых соединения попадало ко мне в ящик. Выглядело вот так...
    [​IMG]
    Что сделал: приварил к существующему подводу (прямо к полосе) кусок такой же полосы и ввел его в свой ящик. Зацепил этот отвод к штатной приваренной к корпусу ящика шпильке.
    Норма на один участок в поселке установлена как 10 кВт.
    После счетчика поставлю селективное УЗО.
    [​IMG]
    Вопрос как поступить с временным распред. щитом в бытовке?
    От ЩУ приходят три фазы (L1,L2,L3) и провод, который наверное правильно назвать PEN.

    Варианты:
    1. Можно плюнуть на все и этот PEN использовать как N, не заморачиваясь в бытовке с заземлением вообще. (очевидный минус все потенциальные опасности связанные с отсутствием заземления)
    2. Можно сделать временную схему заземления (вколотить три уголка обварить лентой….) и реализовать схему ТТ, воспринимая пришедший PEN как N и не связывая его с новым PE.
    (очевидный минус – двойные трудозатраты на систему заземления, забивать в землю, обваривать и т. п.)
    Что посоветуете?

    Вопрос 3
    Каким проводом посоветуете разводить ЩУ и РЩ в бытовке?
     
  2. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.434
    Благодарности:
    5.251

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.434
    Благодарности:
    5.251
    Адрес:
    Пенза
    Нет у Вас никакого PEN в таком щите...
     
  3. Andy197
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    22

    Andy197

    Живу здесь

    Andy197

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Я уже в ужасе: ЧТО ж там тогда есть?
    А если серьезно, то что со всем с этим делать?
     
  4. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.329
    Благодарности:
    1.524

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.329
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Электросталь
    Варианты ответов:
    1.
    2. Выбросить весь хлам (кроме счетчика) и сделать правильно.
    Грамотная организация ввода: требует внимания и усилий, не быстро, дорого.
     
  5. Andy197
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    22

    Andy197

    Живу здесь

    Andy197

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Хлам-то я в эти выхи выброшу.
    Организацию ввода (в частности ЩУ) уважаемый Avs7153 раз 150 уже наверное разжевывал.
    Мои сомнения в том, что не предусматривал я в бытовке систему заземления.
    В будущем для дома я хотел реализовать схему TN/TT.
     
  6. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    12.366
    Благодарности:
    15.283

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    12.366
    Благодарности:
    15.283
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне кажется, забить у бытовки один уголок дешевле чем селективное УЗО, но разумеется, дороже, чем просто забить...
     
  7. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.329
    Благодарности:
    1.524

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.329
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Электросталь
    Селективное УЗО - в уличном ящике? Зачем?
    Не могу понять - а в чем проблема с бытовкой? Сделать там разводку, повесить 1-фазный щиток, предусмотреть в него ввод кабелем от дома (на будущее). В качестве ЗУ - вбить или закопать какую-нибудь железяку. И хватит для бытовки (и стройки) одного-двух обычных АС УЗО.
    S-УЗО, думаю, лучше в данном случае поставить в щите, который будет в доме.
     
  8. Andy197
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    22

    Andy197

    Живу здесь

    Andy197

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Естественно дешевле. Просто забивать-то нужно метра на 2... боюсь не вколочу я.

    Ввод кабелем от дома в бытовку обязательно будет.
    Да и обычные УЗО я во временном щитке предусмотрел. :)
    Селективное в ящике - дабы сделать защиту по узо двухступенчатой.
     
  9. Alex0401
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    5.419

    Alex0401

    Живу здесь

    Alex0401

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    5.419
    Адрес:
    Москва, Балабаново, стройка - под Пущино
    День добрый!
    Андрей, если надо - могу попросить у соседа бензобур, на 1,5 метра пробуришь - а там "добьёшь".
    Еще, как вариант - но не бюджетный - купить комплект заземления, там есть насадка для перфоратора - ей забьёшь!
    Ну и напоследок - могу просто дать свою насадку - надеюсь что найду её, а заколоти - просто шпильку (или две) - и будет тебе если не ЩАСТЬЕ (с) то уж спокойнее точно!
     
  10. Nicht79
    Регистрация:
    08.12.12
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    444

    Nicht79

    Эх, Киса! Мы чужие на этом празднике жизни

    Nicht79

    Эх, Киса! Мы чужие на этом празднике жизни

    Регистрация:
    08.12.12
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Сергиев Посад
    @Andy197, добрый вечер!
    У меня проблема, с которой Вы уже давно справились, судя по дате этой темы. Профи мне отвечать не станут, слишком уж банален вопрос, и отправят нанять профессионала. Но мне кажется, что я смогу исправить сам, если меня ткнуть где про подобный способ прочитать или здесь в теме ответят. Итак, имеем участок в СНТ, по улицам которого разведено эл-во 3 фазы. На участке только бытовка, дома в ближайшем будущем не будет. Местные электрики, которые всем в посёлке подключали эл-во непосредственно в дома, сделали вот что - на опоре за забором участка установили счётчик, и далее, через промежуточную опору протянули кабель, по всей видимости СИП 4*16. Вот фото IMG_0256.JPG IMG_0257.JPG IMG_0258.JPG IMG_0259.JPG
    И сделали "заземление" - 2-х метровый штырь забит землю рядом с бытовкой, провод от которого также заведён в щиток в бытовке. см. фото Снимок3.PNG Снимок.PNG Снимок1.PNG
     
  11. Nicht79
    Регистрация:
    08.12.12
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    444

    Nicht79

    Эх, Киса! Мы чужие на этом празднике жизни

    Nicht79

    Эх, Киса! Мы чужие на этом празднике жизни

    Регистрация:
    08.12.12
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Далее. 3 фазы заходят в АВ SH203L C25 и соединены гребёнкой с 3-мя АВ на 16,16 и 25 ампер. Фото поближе, может нужно. IMG_0251.JPG IMG_0252.JPG IMG_0253.JPG IMG_0254.JPG К одному автомату прицепили розетку IMG_0255.jpg . На этом их миссия была окончена. В дальнейшем я также ко 2-му автомату на 16А присовокупил освещение бытовки (1 лампочка) и со автомата на 25А вывел розетку на улицу для подключения садового инвентаря, сварочного инвертора и т. д. К чему я это - т. е. сейчас всё "занято" и провода N и PE приходят на одну шинку, Снимок4.PNG благо места там хватало :|:. Фото только эти, к сожалению, но думаю, представить мой "чудо-щиток" не составит труда:no:. Меня изначально тревожило 2 момента:
    1. Нет УЗО
    2. Что за схема заземления, когда провода N и PE на одной шине.
    И, наконец, сейчас возникла ещё проблема -
    3. Я провёл подземную линию в беседке 3*2,5 (свет, розетки) и аналогичную линию к промежуточной опоре (там только розетка, чтобы много удлинителя не мотать). И надо завести эти линии в щиток через автоматы.
    Наконец, вопрос, как лучше сделать:
    Вар. 1 По аналогии, добавить 2 автомата, заменить шину на более длинную и более длинную гребёнку на все автоматы щитка.
    Вар. 2 Добавить шину на более длинную и фазы с этих линий завести в 2 любых уже стоящих автомата
    Вар. 3 Всё переделать. Но как:faq:
    Заранее благодарю за советы, если сможете их дать :hello:
     
  12. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    12.366
    Благодарности:
    15.283

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    12.366
    Благодарности:
    15.283
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вам забабахали как бы систему TN-C-S (пародию), которая здесь ни к селу...
    Кстати, а где счётчик или это уже коммунизм?
    Взять за основу щиток для стройки, например:
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/10581/view
    и усилив заземление.
     
  13. Andy197
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    22

    Andy197

    Живу здесь

    Andy197

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Что-то, простите уж меня
    Nicht79, схема вашего щитка в бытовке представляется странной... У вас ноль соединен с землей.
    Вы может быть ознакомьтесь с альбомами действительно местного профи
    Avs7153 (Альбом "Ящик на столбе" https://www.forumhouse.ru/useralbums/7080/view там на простых примерах показано как и что нужно сделать в ящике на столбе и потом в РЩ)
    Просто развязку нуля делают обычно в т. н. ящике на столбе. (А у Вас, насколько я понял развязка происходит в РЩ, что не совсем верно)

    Вооот. и сам мэтр вам ответил. Гораздо яснее, чем я.
     
  14. Nicht79
    Регистрация:
    08.12.12
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    444

    Nicht79

    Эх, Киса! Мы чужие на этом празднике жизни

    Nicht79

    Эх, Киса! Мы чужие на этом празднике жизни

    Регистрация:
    08.12.12
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Счётчик на опоре за границей участка, чтобы его показания без хозяина снимать. Я думаю, сейчас везде так устанавливают ;) Спасибо Вам @Avs7153 и Вам @Andy197 огромное за ссылки, буду переделывать свой несчастный щиток, хотя гореть пока на даче особо нечему, но так хочется самому победить эту "проблему".
    Просто со времён школы что-либо, что связано с знанием электричества, тааа-а-аак туго доходит, порой руки опускаются:flag:, прям думаю - ну до чего же я тупой:faq:. Странно, да как бывает - ведь что касается механики и прочего - всё понятно и легко, а тут такая засада, видать в самом начале где-то базис не усвоил, а дальше как снежный ком...
     
  15. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    12.366
    Благодарности:
    15.283

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    12.366
    Благодарности:
    15.283
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну тогда всё просто... Щиток для стройки в чистом виде, как по ссылке и никакого заземлённого нуля!
    Только он в этот ящик не влезет - там 13-модульный. А уж если хочется побезопаснее, можно всякого добавить, но недешёво.
     

Смотрите также: