1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Какую толщину стен сделать из ГБ

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем Sergeyweb, 29.06.14.

  1. Sergeyweb
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    385

    Sergeyweb

    Учусь строить

    Sergeyweb

    Учусь строить

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    деревня Шарапово
    Какую толщину стен сделать из ГБ
    Прошу дать совет, планирую построить такой домик.
    image.jpg
    На первый этаж планирую использовать ГБ D500 блок толщиной 375 мм, без отделки. Какую минимальную толщину ГБ можно использовать для стен второго этажа, что бы стены выдержали крышу и имели минимальный вес.
    Хочу рассчитать минимальный вес дома, тк фундамент ТИСЭ 40 свай.
     
    Sergeyweb , 29.06.14
    #1 + Цитировать
  2. Gosha84
    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    1.553
    Благодарности:
    386

    Gosha84

    Живу здесь

    Gosha84

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    1.553
    Благодарности:
    386
    Адрес:
    Екатеринбург
    250-300 мм, можно 200 мм в жб каркасе ,
     
    Gosha84 , 30.06.14
    #2 + Цитировать
  3. jtdesign
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    372

    jtdesign

    Архитектор

    jtdesign

    Архитектор

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Riga
    Теплотехнические характеристики наружных стен не важны?

    Далее надо смотреть конкретные блоки, они оооооочень разные по качеству. Например из настоящего Итонга можно будет и 200 мм шириной делать, а 250 мм из любого качественного (оба этажа). 300 мм нужно если материал хрупковатый (но руками еще не ломается).

    По теплотехнике - не менее 300 мм если без утепления, и то с учетом что Россия страна дешевых ископаемых. А так без утепления от 400 мм и шире (толще).
     
    jtdesign , 01.07.14
    #3 + Цитировать
  4. Sergeyweb
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    385

    Sergeyweb

    Учусь строить

    Sergeyweb

    Учусь строить

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    деревня Шарапово
    В принципе наверно да, я строю дачу, пока планировал на наружные стены D500 375 мм.
    Это план первого этажа.
    2014-06-20 20-16-17 Скриншот экрана.png
    перекрытия между цоколем и первым этажом монолит. Перекрытие между первым и вторым этажом балки, перекрытие между крышей и вторым этажом балки.
    Если рассматривать две внутренние стены, из какой ширины ГБ блока, целесобразно делать стены?
     
    Sergeyweb , 02.07.14
    #4 + Цитировать
  5. Sergeyweb
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    385

    Sergeyweb

    Учусь строить

    Sergeyweb

    Учусь строить

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    деревня Шарапово
    Ответте на вопрос пожалуйста, если рассматривать ширину ГБ 375 мм, какую высоту такого блока можно рассматривать в общеприменительной практике?
    Одним словом производители такой блок в массовом порядке гонят или под заказ?
     
    Sergeyweb , 03.07.14
    #5 + Цитировать
  6. jtdesign
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    372

    jtdesign

    Архитектор

    jtdesign

    Архитектор

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Riga
    Наружные тогда по 375 мм на обоих этажах, внутренние несущие при монолитных и деревянных перекрытиях можно и 200 мм ставить (качество конкретных блоков!). Или 250 мм, больше только если блоки очень плохие.
     
    jtdesign , 03.07.14
    #6 + Цитировать
  7. Хайдеггер
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    249

    Хайдеггер

    Живу здесь

    Хайдеггер

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    579
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Рощино
    Экономия на всём ведёт к проблемам. Нет денег не надо строить. Или растяните строительство по мере поступления денег на хорошие решения.
    У вас холодный дом будет на очень сомнительном фундаменте. А будет ли стоять - это вопрос не для форума. Для фундамента нужна геология, чтобы узнать состав грунтов. затем расчитывается фундамент и расчитываются несущие конструкции. У вас простите полный колхоз-строй и пока не поздно и никто ещё не погиб, передумайте так относится к строительству.
     
    Хайдеггер , 24.08.14
    #7 + Цитировать
  8. romakinp
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    11

    romakinp

    Участник

    romakinp

    Участник

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Если сваи ТИСЭ сделаны по чистой технологии, и диаметр подошвы 60 см, то на 40 свай это примерно 113000 кв. см опорной поверхности. Желательно точно знать, что сваи сделаны по технологии. Некачественная заливка подошвы сваи в диаметр 25 см дает разницу в площади в 6 раз, и на таких сваях построить вообще ничего нельзя будет, даже лёгкий щитовой одноэтажный домик.

    Грунты бывают разные, предположим, не самый стойкий, и не самый плывучий, 2 кг/см выдерживает. Лучше выяснить у местных строителей Ваш конкретный показатель. Если там у вас торф, то о пеноблоках в стене можно забыть.

    Итак, к примеру, дом может быть построен с максимальной нагрузкой на грунт 226 тонн.

    Далее зависит от конструктива крыши. При уклоне крыши менее 45 градусов надо считать снеговую нагрузку. Я грубо для подмосковья беру, к примеру, 200 кг/кв.м. В других регионах показатели другие. Ну, для предложенного варианта примерно 28 тонн.

    По общей площади дома высчитываю эксплуатационную нагрузку на перекрытия. Я беру условно для загородного дома 400 кг/кв.м. общей площади пола. Так, получается на перекрытия 64 тонны эксплуатационной нагрузки. Это для двух эксплуатируемых этажей. Мансарды в эскизе проекта не наблюдается.

    Считаем разницу 226-28-64=134 тонны остается на массу конструкций.

    Вычитайте отсюда:
    - вес фундамента,
    - вес трёх перекрытий
    - вес стропильной системы,
    - вес кровли,
    - вес материала внутренней и внешней отделки,
    - вес инженерного оборудования (печи в первую очередь),
    - вес окон, дверей,
    - вес внутренних облегченных и несущих перегородок.

    Останется вес несущих наружных стен. Вес стен поделите на их площадь - будет масса 1 кв. м. стены. Массу 1 кв. м. стены поделите на удельную плотность материала (блок В600 - 600 кг/куб.м., блок D500 - 500 кг/куб.м) - будет толщина блока в метрах. Если эта толщина меньше рекомендованной для Вашего региона - выбирайте другую технологию для конструктивных компонентов дома (перекрытие, крыша с кровлей, отделка, оборудование и т. д.) или убирайте один этаж и считайте заново.

    Для внутренних перегородок можно принять за вариант толщину для облегченных 150-175 мм, для несущих - 250 мм. Это разумный минимум, но для легких стен между жилыми и нежилыми помещениями можно еще более облегчить стены, уменьшив толщину до 100 мм. Между двумя жилыми помещениями лучше оставлять 175 мм.

    При наличии времени, минимальных навыков работы с интернетом и экселем всё это несложно посчитать самому. Характеристики материалов публикуются, вычислять объем и вес все научены в средней школе, так что всё тут достаточно просто.

    Вот так.
     
    romakinp , 10.09.14
    #8 + Цитировать
  9. Sergeyweb
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    385

    Sergeyweb

    Учусь строить

    Sergeyweb

    Учусь строить

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    деревня Шарапово
    @romakinp, посмотрите мою тему там про всё это есть и расчёт веса дома http://www.forumhouse.ru/threads/264420/
     
    Sergeyweb , 10.09.14
    #9 + Цитировать
  10. romakinp
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    11

    romakinp

    Участник

    romakinp

    Участник

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Класс прочности для ГБ D500 от В1 до В3,5, это максимальная нагрузка от 12 до 45 кг/см2. Для блока толщиной 15 см, с Вашим периметром стен в 50 м, общая несущая способность стен второго этажа составит 50 м х 100 см/м х 15 см х 12 кг/см2= 900 тонн. При условии равномерного распределения нагрузки с использованием монолитного железобетонного армпояса.
     
    romakinp , 11.09.14
    #10 + Цитировать
  11. Sergeyweb
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    385

    Sergeyweb

    Учусь строить

    Sergeyweb

    Учусь строить

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    деревня Шарапово
    т. е. можно рассматривать ГБ В2,5 и D400. На сколько D400 будет хрупковат в работе?
     
    Sergeyweb , 11.09.14
    #11 + Цитировать
  12. romakinp
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    11

    romakinp

    Участник

    romakinp

    Участник

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Газоблок D400 считается не конструкционным, а теплоизоляционным материалом, у него не будет B2,5 как минимального класса прочности. Даже для D500 разные производители декларируют разный класс прочности, от B1 до B3,5. Но несущую функцию возлагать на D400 не стоит не потому, что прочности на сжатие недостаточно, а по совокупности всех характеристик, включая прочность на растяжение, на сдвиг, на прочность при локальных и точечных нагрузках. Да и сведения о классах прочности, даваемые производителями - не гарантии их минимальных значений.

    "Прочность на сжатие является основным показателем, определяющим механические свойства автоклавного газобетона, и характеризуется классами по прочности на сжатие В.

    Классом автоклавного газобетона по прочности на сжатие называется округленный до ближайшего норматива и гарантированный на 95 % минимум прочности при осевом сжатии перпендикулярно направлению вспучивания. Испытание проводится для двух серий (из одной партии) из трех выпиленных кубов (всего не менее 6 кубов) с ребром 15 см и влажности 10±2 % по массе."

    Вот те 5%, которые не попадают в класс, могут вызвать проблемы. Тем более, в наших Российских условиях, когда любой брак стараются выдать за кондицию.

    Если уверены в качестве материала, газоблок автоклавный, есть сертификат на конкретную партию с указанием класса прочности, можно и рискнуть. И толщину стены можно уменьшить по сравнению с D500 на 20% из-за пониженной теплопроводности.

    Но это Вам придется сделать на свой страх и риск.
     
    romakinp , 11.09.14
    #12 + Цитировать
  13. Sergeyweb
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    385

    Sergeyweb

    Учусь строить

    Sergeyweb

    Учусь строить

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    деревня Шарапово
    @romakinp, да, исчерпывающи спасибо. Конечно лучше использовать д500.
    Пока рассматриваю из чего строить, но по ГБ решил первый этаж ширина 375мм второй 300 мм.
     
    Sergeyweb , 11.09.14
    #13 + Цитировать
  14. sgt
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    284

    sgt

    Проектировщик

    sgt

    Проектировщик

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Томск
    Сразу видно, что СНиП "каменные и армокаменные..." никто не читал) Специалисты) Читаем пункт 6 СНиП II-22-81*.
     
    sgt , 15.09.14
    #14 + Цитировать
  15. vtnsk
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4

    vtnsk

    Участник

    vtnsk

    Участник

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новосибирск
     
    vtnsk , 25.09.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также