Пароизоляция и эковата - можно ли так делать ?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пришли мысли:

Для металлического кровельного покрытия неприменимо, т.к. конденсат стекает к деревянным элементам.

Микроперфорированную пленку типа Ютафола Д. нельзя укладывать вплотную ни на какую поверхность.

Нету только при утеплении изнутри. А во всех остальных случаях присутствует. Хоя, честно, не пойму зачем он там нужен. Их ветрозащитная плита имеет вид менее паропроницаемый, чем сама эковата. Хотя, вид может быть обманчив, а характеристики я так и не раздобыла.

 

2Matilda

Характеристики Туулилейджоны:
паропроницаемость ~0.13 [мг/(м*ч*Па)]

 

То есть сопоставимы с паропроницаемостью пенобетона, кирпича, ОСП. Конечно, паропроницаемости ОСП целая тема посвещена, но я старой заслуженной табличкой пользуюсь.
У эковаты 0,3, как сообщил мне уважаемый эковата-инсайдер.
Финские технологии я очень уважаю. Но понять такой нестыковки так и не смогла. Почему для всех утеплителей снаружи ставить менее паропроницаемый материал губительно, а для эковаты - нет. Точнее, я знаю почему губительно, а почему нет - загадка.
Может тему эковаты невнимательно читала. Кто сможет популярно объяснить?

 

Вообще по тому, что я читал, у них применяется правило 5:1, по которому сопротивление паропроницанию наружного слоя должно быть в 5 раз ниже, чем внутреннего.
Сопротивление паропроницанию Z=d/m, d- толщина, m- паропроницаемость.

В буклете эковиллы с внутренней стороны используется eko-ilmansulkupaperi X5. Как писал Павел, это материал с ограниченным паропропусканием.
Возможно эта комбинация: eko-ilmansulkupaperi X5 + Tuulileijona как раз и обеспечивает это правило 5:1?

И ещё. Паропроницаемость эковаты от эковиллы плотностью 37kg/m3 при 22*C равна 152,00x10^(-12) [kg/msPa] = 0.55 [мг/м*ч*Па]

P.S. А по ОСП действительно очень много источников нашлось, по которым её паропроницаемость выходит по крайней мере не более, чем у фанеры. Но здесь это оффтоп.

 

Возможно у финских проектов и есть точный расчет толщин каждого из слоев, минимальных наружных и максимальных внутренних температур.
Ну и не будем забывать, что в каждом финском доме спроектирована и установлена система принудительной приточно - вытяжной вентиляции. А внутренний климат весьма сильно влияет на состояние строительных конструкций.

 

Народ, всем привет.
Подобрался вплотную к утеплению мансарды. стою перед выбором пирога.
Покритикуйте пож.
изнутри наружу:
0 - гипсокартон
1 - крафтбумага, прижатая рейками к стропилам+обрешетка, чтоб не отвалилась и не подушилась при задувке.
2. - эковата 250мм
3. Ютавек 115 или Tyvek® Housewrap прижатый рейками к стропилам
4. воздушный зазор, который образуют рейки - 40мм
5. контробрешетка 25мм
6. гидроизоляционная пленка(возможно не нужна)
7. металлочерепица

Все это хочется чтобы было тепло и пропускало пар из дома.
читал характеристики паропроницаемость ютавека составляет 1200г/м2/24 - это понятно
тайвека - < 0,02 м - это непонятно. и как это сообразуется с паропроницаемостью эковаты. которая вродебы должна быть ниже, чем у следующего за ней покрытия.
Создается впечатление. что производители хотят запутать конечного потребителя.

 

Я тоже жаждал "дышащую" кровлю - передумал после разговора со спецом кровельщиком: пароизоляция/утеплитель/мембрана - испытанный десятилетиями пирог, а использование эковаты в качестве утеплителя простит мелкие ошибки при устройстве пирога. Дышать же надо воздухом из системы вентиляции)

 

Подскажите по материалам.
Монсардная крыша. предполагалось использовать базальтовый утеплитель, сейчас хочу все утеплить эковатой.
Итак на данный момент сделана крыша - металлочерепица, обрешетка ,контробрешетка,тайвек,стропила. Вопрос состоит какие жеские плиты использовать? достаточно ли влагостойкой фанеры 5 мм со стороны металлочерепицы впритык к тайвеку и листов гипсокартона со стороны помещения?
Спасибо!

 

ГКЛ, думаю, будет достаточно изнутри. Единственное - дуть за ГКЛ стрёмно - может его выгнуть... Думаю, надежнее задуть за любую бумагу\пленку\спанбонд, а потом обшить общим порядком ГКЛ.
А вот зачем вам фанера, да еще между вашим тайвеком и металлом - не понятно...
Если ваш тайвек допускает контакт с утеплителем - просто задуваете. Если же он требует вентиляции между собой и утеплителем - тоггда вам городить ограждение (можно и из фанеры) Только МЕЖДУ тайвеком и ватой, т.е. м\ч-зазор-обрешетки\контробрешетки-тайвек-зазор-ограждение (фанера)-вата-ограждение (любое)- каркас-ГКЛ.
ИМХО, так будет верно. Если что, спецы поправят

 

Против эковаты ничего не имею т.к купил ее себе тоже на перекрытие и утепление всех стен мансарды!

То что ей не нужна пароизоляция это хорошо, но всеж.
Хочется разобратся.

Например при обычном утеплителе и некачественной пароизоляции ватные утеплители промокают насквозь, т.е пар из помещения, возможно влажного из-за проведения работ, но теплого, доходит до точки росы в утеплителе и естественно выпадает в воду, утеплитель намокает!

Собственно я не понимаю почему эковата останется сухой, сомневаюсь почему так же не произойдет в ней? В помещении например +20, на улице -20. Помоему нереально что пар просто пройдет 0 и уйдет на улицу?


Кто нить поподробней может физику этого процесса обьяснить? Или ссылку, может где подробно уже обсуждалось?

 

Производители и пиарщики эковаты переделали все физические законы и подогнали их под свой "уникальный супер-пупер наноматериал".
Без Чубайса здесь не обошлось!

 

Повторю вопрос, как соотносится паропроницаемость эковаты около 0.3 Мг/(м*ч*Па) с паропроницаемостью мембраны 1200г/м2/24ч.

 

паропроницаемть строительных материалов и пленок считается по-разному. к "единому знаменателю" их можно привести через сопротивление паропроницанию R, измеряемому в м2*ч*Па/мг.
У слоя эковаты в 15см сопротивление паропроницанию ~0.5, в вышеупомянутой "мембраны" около 12.
кажется, как-то так

 

Всем привет! Блин подскажите по поводу утепления. Дело такое:стены утеплены ,натянута пароизоляция + контрбрусок.Такое утепление подумал что не хватит и решил еше слой ваты положить ,вопрос следуюший: можно ли будет ее класть между брусками и просто закрыть ГКЛ без дополнительной пароизоляции?

 

Товарищи, как считаете, стОит ли при утеплении дома эковатой изнутри сделать ветроизоляцию с низким паропропусканием (либо пароизоляцию с высоким паропропусканием ), например 20 гр/м2/24часа или больше? Достаточно ли будет такого паропропускания, чтобы не создавалось эффекта полиэт. мешка и чтобы обеспечить вывод через стены излишнего пара (углекислого газа), но и не сильно увлажнялась эковата? Дом ПМЖ.