1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Влажно в подполье, подскажите что делать?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Михаил097, 18.06.14.

  1. Михаил097
    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    162

    Михаил097

    Живу здесь

    Михаил097

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Череповец
    Влажно в подполье, подскажите что делать?
    Столкнулся с такой проблемой, решил заглянуть в подполье, люк сделан под туалетом, и обнаружил влажные доски чернового пола. Дом построен в октябре-ноябре 2012г., при строительстве сразу утеплили пол. Продухи закрывал на зиму, летом открывал. Считаю что вентиляция подвала маловата, думаю добавить продухов, они у меня 100мм. На схеме показаны красным цветом существующие, а желтым те которые я хочу добавить (путем сверления бетона). Размер фундамента 7х8.5. Глубина подполья земля/черновой пол около 600-700мм. Почва грунт 30см остальное чистый песок. Еще у меня сделаны водостоки, а отводы от фундамента пока не делал (не дошел до этого), когда идут ливни то вода получается уходит под фундамент, но уходит быстро не застаивается т. е почва-песок.
    Подскажите что нужно делать в таком случае.
    Мои мысли:
    1) Увеличить количество продухов (диаметр 100мм), согластно схеме
    2) Сделать отвод воды с водостоков от фундамента.
    3) Отмоска, дренаж если нужно.
    Фото фундамента прикрепляю.
     

    Вложения:

    • продухи.jpg
    • P9021425.JPG
    • P9021426.JPG
    • P9021428.JPG
    • P9021429.JPG
    • P9021430.JPG
    • P9021437.JPG
    • P9021438.JPG
    Михаил097 , 18.06.14
    #1 + Цитировать
  2. Михаил097
    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    162

    Михаил097

    Живу здесь

    Михаил097

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Череповец
    Еще фото фундамента
     

    Вложения:

    • P9021431.JPG
    • P9021432.JPG
    • P9021439.JPG
    • P9021440.JPG
    • P9021441.JPG
    • P9021442.JPG
    • P8050660.JPG
    • P8050663.JPG
    Михаил097 , 18.06.14
    #2 + Цитировать
  3. Самоделочкин
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    2.149
    Благодарности:
    2.166

    Самоделочкин

    Обучающий/ся

    Самоделочкин

    Обучающий/ся

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    2.149
    Благодарности:
    2.166
    Адрес:
    Москва
    Можно дырок надолбить-хуже не будет - это точно. Если есть физический доступ во все подвальные "отсеки", то можно под каждым из них, на грунт, постелить ту же плёнку полиэтиленовую. Швы проклеить скотчем, края прижать к фунду. Она не даст избыточной влаге выходить из земли и впитываться в древесину. У меня тоже песок, но УГВ метр-полтора. После того, как постелил гидроизол (просто размотал с небольшим нахлёстом рулоны, доставшиеся нахаляву) в подполе стало существенно суше.
    Вообще у меня была идея сделать принудительную вентиляцию при помощи пары кулеров на 12v (из старых системников и блоков питания) и солнечной панели, но руки пока так и не дошли.
     
    Самоделочкин , 18.06.14
    #3 + Цитировать
  4. ник500
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    2.362
    Благодарности:
    980

    ник500

    Живу здесь

    ник500

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    2.362
    Благодарности:
    980
    Адрес:
    Москва
    Ну ты даёшь. Отмостки с дренажами нет, а продухи хочешь долбить). Не в продухах дело - есть темка на эту тему. Делай дренаж!
     
    ник500 , 18.06.14
    #4 + Цитировать
  5. Михаил097
    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    162

    Михаил097

    Живу здесь

    Михаил097

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Череповец
    Вода уходит только в путь, т. к почва песчаная. По дренажу как я понял: траншея по периметру от фундамента 1-1.5, с уклоном в колодец, + забор воды от сливов. В траншщею уложить геотекстиль дренажную трубу +щебень, а сверху грунт 10-15 см.
     
    Михаил097 , 18.06.14
    #5 + Цитировать
  6. Михаил097
    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    162

    Михаил097

    Живу здесь

    Михаил097

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Череповец
    В данной ситуации считаю, что существующие продухи справляются не на все 100% с вентеляцией подполья.
     
    Михаил097 , 18.06.14
    #6 + Цитировать
  7. nikto_16
    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    2.696

    nikto_16

    Живу здесь

    nikto_16

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    2.696
    Адрес:
    Набережные Челны
    @Михаил097, первым делом застелите подпол полиэтиленом, как советовал @Самоделочкин. Я, даже не проклеивая швы скотчем, разницу почувствовал очень быстро.
    Как можно быстрее делайте хотя бы "мягкую" отмостку, чтобы отвести воду от фундамента. Я сделал из полиэтилена. Можно из старой банерной ткани. Полиэтилен плотностью 150-200. Не разрезая (двойным слоем) завести на фундамент 10см и приклеить подогретой битумной мастикой. Остальную ширину 1,4м пленки уложить на землю вокруг дома, предварительно создав уклон от дома. На пленку засыпать гравий (НЕ ОСТРЫЙ!), т. о. получится подушка под будущую капитальную отмостку.
    Если этих мероприятий не хватит, то вместе с капитальной отмосткой и дождевой ливневкой сделайте дренаж. ИМХО дренаж нужен на глинистых почвах или при высоком УГВ. Я не делал, т. к. у меня песчаная и УГВ ниже 4-х метров.

    Фото0532.jpg Фото0520.jpg
    На фото пленку приклеили очень высоко, потом отрезали, т. к. на неё нельзя наносить ППУ.
    Фото0540.jpg

    Сейчас выглядит так
    20131023_171542.jpg 20140122_115915.jpg

    Я не стал делать новые продухи. Расчет показал, что мне достаточно увеличить существующий диаметр с 110 до 160мм.
    Расчет простой: S всех продухов / S подполья = 1/500, т. е. 0,002.
     
    nikto_16 , 19.06.14
    #7 + Цитировать
  8. Михаил097
    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    162

    Михаил097

    Живу здесь

    Михаил097

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Череповец
    Каким образом увеличить продухи: новым сверлением или расширить отбойником.
     
    Михаил097 , 19.06.14
    #8 + Цитировать
  9. nikto_16
    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    2.696

    nikto_16

    Живу здесь

    nikto_16

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    2.696
    Адрес:
    Набережные Челны
    Этот вопрос уже не ко мне:) Мне было проще, потому что продухи - в кирпичной кладке.
    Следуйте китайской мудрости: начало большого пути начинается с маленького шага. Застелите подпол полиэтиленом и отведите воду от фундамента. Дальше "война план покажет". Может и этих мер хватит.
     
    nikto_16 , 19.06.14
    #9 + Цитировать
  10. tankist
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    85

    tankist

    Живу здесь

    tankist

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В прошлом году была та же история. Случайно залез в подпол чтобы протащить кабель к электрощиту и ужаснулся, доски все влажные, на трубах канализации капли воды. На тот момент все полы были зашиты под чистовую отделку, а в части помещений и плитка уложена. Все думаю, хана. Тем не менее, там где было возможно разобрать полы я разобрал, а это поверьте очень дурная и грустная работа ломать и снимать утеплитель и пленку. Пригласил контору с фрезой и они мне за один день сделали дополнительно 12 отверстий 110 мм. внутри и снаружи. Результат этих работ был очевиден, все высохло за 2 дня. В этом году не то чтобы капли влаги нет, даже сыростью не пахнет. И это при том что на зиму не закрывал и не собираюсь никогда этого делать и второе, аналогично как у вас вода по водостоку идет прямо под фундамент. Дополнительно замечу, что дренаж вокруг дома и по участку выполнен, участок сухой, грунт песок, все как у вас. Так что дренаж в этом случае не дает результата, да и цена вопроса ради эксперимента великовата.
    Какова мораль, изначально у меня продухи сделаны по проекту, но проект не учел розу ветров. У меня как и у вас продухи сделаны в одном направлении, дополнительные продухи я сделал уже вдоль дома, так теперь из продухов идет такой сквозьняк, что мгновенно задувает пламя зажигалки и никакой речи не идет о влажности. На форуме очень много советов про пленку, трубы вентиляции и т. д. Но эти варианты не устраняют саму причину влаги, а именно конденсат, он появляется не из почвы, хотя частично и оттуда, а основное, это воздух, вся влага от него. И единственный способ борьбы это хороший сквозняк. Делайте дополнительные продухи в другом направлении и будет вам счастье. У меня цена вопроса обошлась около 10 тысяч руб с учетом НДС. Удачи.
     
    tankist , 19.06.14
    #10 + Цитировать
  11. Клишевской
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    248

    Клишевской

    Живу здесь

    Клишевской

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Московская область
    Много написано про эту проблему. У меня в том году была такая же история. Продухи открыли весной в жару, тёплый воздух попал в подпол и сконденсировался на балках и черновом полу. висели капли. Через неделю все продуло, но было все равно влажно, земля сырая. дренаж у меня есть, скоро буду отмостку делать. Этой весной я, как и многие на форуме, застрелил двойной толстой пленкой грунт и засыпал песком примерно 10 см. сейчас по сравнению с тем годом гораздо лучше стало. Голова по этому поводу не болит.
    Решение проблемы я бы разбил на этапы и смотрел на результат после каждого
    1 хорошая вентиляция (продухи по всем сторонам фундамента)
    2 гидроизоляция грунта под домом
    3 дренаж
    4 отмостка (ну она все равно нужна будет)

    Фото как делал и мне помогло. Удачи вам
     

    Вложения:

    • IMAG0755.jpg
    • IMAG0753.jpg
    Клишевской , 20.06.14
    #11 + Цитировать
  12. Михаил097
    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    162

    Михаил097

    Живу здесь

    Михаил097

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Череповец
    Спасибо за советы.
    Буду делать по такой схеме:
    1) Добавлю отверстий согласно плана.
    2) Застелю грунт пленкой/банерами (т.к у меня их много)
    3) Временно отведу воду от водостоков путем покупки кан. трубы 100мм длиной 1.5-2м, пока подкапаю не глубоко, а то скоро планирую отмостку делать 1 м плиткой брусчаткой.
    4) Дренаж оставлю на последок т. к почва всетаки песок и вода мгновенно угодит, я тоже думаю, что при реализации первых 3-х пунктов ситуация должна измениться.

    При добавлении новых отверстий диаметром 110мм, этого диаметра должно хватить? Есть высказывания, что 100мм диаметр для продухов маловат.

    Но есть одна проблема по застилу пленки и сверления новых продухов в центральной перегородке фундамента, т. к люк у меня в подпол только под с/у, чтобы попасть в другие отсеки фундамента нужно (варианты):
    - подкапываться под фундаментом внутри
    - подкапываться под фундаментом снаружи
    - делать внутри дома новые люки для доступа в другие отсеки фундамента, но т. к сделана чистовая отделка этого делать не охота.

    Состояние грунта видно на фото: 30 см земля потом чистый белый песок 2-2.5 (и больше) метра точно, когда капали кольца проверяли.
     

    Вложения:

    • продухи 2.jpg
    • P5101547.JPG
    Михаил097 , 20.06.14
    #12 + Цитировать
  13. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.106
    Благодарности:
    4.614

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.106
    Благодарности:
    4.614
    Адрес:
    Москва
    Устройство продухов это в принципе порочный путь. Поэтому добавление новых дырок в фундаменте может мало что изменить в лучшую сторону. Потому что через них потоки воздуха, как правило, получаются недостаточными для полного высушивания подполья, но легко могут усиливать конденсатные явления в теплое время года (подробнее все это обсуждается здесь).
    Самое надежное и, в конечном счете, экономичное решение (даже при Ваших затруднениях проникновения в другие отсеки подполья) это превращение подполья в закрытое. Получите не только гарантированно сухое перекрытие, но и сведенные к минимуму теплопотери через него. Ради этого я бы даже пошел на то, чтобы сделать люки в каждый фундаментный отсек.
     
    chicken-A , 20.06.14
    #13 + Цитировать
  14. Михаил097
    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    162

    Михаил097

    Живу здесь

    Михаил097

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Череповец
    Какой лучше диаметр сверлить 130/160/200 и старые на 100 надо ли рассвеливать шире чтобы все одинаковые были
     
    Михаил097 , 20.06.14
    #14 + Цитировать
  15. Михаил097
    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    162

    Михаил097

    Живу здесь

    Михаил097

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Череповец
    Как это закрытое?
     
    Михаил097 , 20.06.14
    #15 + Цитировать