1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Насосная станция вакуум в шланге подачи высысывает воду обратно

Тема в разделе "Насосы и насосные станции", создана пользователем ppavlov82, 04.06.14.

  1. ppavlov82
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    ppavlov82

    Участник

    ppavlov82

    Участник

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Насосная станция вакуум в шланге подачи высысывает воду обратно
    Уважаемые коллеги, добрый день!

    Прошу подсказать, что делать в следующем случае.

    Как видно из темы происходит следующее, насосная станция нагоняет давление, а после отключения вода выплескивается обратно.

    Обратный клапан 100%, по скольку сам шланг прозрачный, видно как образуется разряженный воздух.

    После того как вода выплескивается обратно, реле срабатывет и насос начинает работу снова.

    Причем данная ситуация происходт толко после того как манометр начинает пересикать отметку 2 бар.

    Как я понимаю это из за того что насосная станция не в состоянии прокочать столб воды.

    Прошу знатаков помочь.
     
    ppavlov82 , 04.06.14
    #1 + Цитировать
  2. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.588
    Благодарности:
    9.326

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.588
    Благодарности:
    9.326
    Адрес:
    Орел
    @ppavlov82, исходных данных маловато: расстояние от НС до воды, материал всасывающего трубопровода, расположение клапана, марка НС, фильтры на входе.
    Предварительно - идет подсос (негерметичен всасывающий трубопровод) и неисправен обратный клапан.
     
    Protasevich , 04.06.14
    #2 + Цитировать
  3. ppavlov82
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    ppavlov82

    Участник

    ppavlov82

    Участник

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!
    Спасибо за оперативный ответ!

    Станция китайская куплена в Кастораме, но нейм.

    Всасывающая часть герметична, проверял на бочке, сутки станция держала давление. До колодца порядка 5-7 метров, колодец 10 колец. Вода в колодце 2 последних кольца.

    Грешу ещё на то, что пользуюсь вакуумным всасывающим шлангом, и он введён в колодец через верхнее кольцо с перегибом.
     
    ppavlov82 , 04.06.14
    #3 + Цитировать
  4. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.588
    Благодарности:
    9.326

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.588
    Благодарности:
    9.326
    Адрес:
    Орел
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Извините, но информации опять по сути - ноль...
    Рассказываю как правильно...
    Трубопровод от колодца до НС выполняется с уклоном в сторону колодца. Обратный клапан ставится на конце трубы/шланга в колодце. Это все нужно что бы при первоначальном запуске после заполнения всасывающего трубопровода и НС водой весь воздух выходил в верхнюю точку, т. е. в насос и выходной патрубок. Только при этом условии НС запустится быстро и без лишних телодвижений.
    Далее... Трубопровод не должен сжиматься/схлопываться. В качестве всасывающего трубопровода обычно используется труба ПНД. В колодце, для удобства обслуживания обратного клапан, шланг армированный ПВХ спиралью. Он достаточно гибкий, но при этом держит форму при работе насоса.
    Перепады всасывающего трубопровода по высоте недопустимы. Если нет возможности проложить с уклоном - в верхней точке трубопровода (в месте перегиба) через тройник устанавливается заливной кран. Сам по себе насос воздух из этого участка не вытянет.
    Пластиковые обратные клапана (в том числе и комплектные со шлангом или НС) обычно очень низкого качества. Пожалуй одно исключение что встречал, это ремер ("RR").
    Все резьбовые соединения должны быть герметичны.
    Фильтры на входе, тем более при предельных высотах всасывания, недопустимы. Фильтры-колбы кроме повышенного сопротивления потоку воды еще могут пропускать воздух в систему (при всасывании НС, через кнопку сброса давления).
    С диагнозом опять повторюсь - негерметичен всасывающий трубопровод и не держит обратный клапан. Возможно еще не верно выставлено давление воздуха в ГА, трубопровод при этом герметичен, а виновник - перегиб шланга с воздушным пузырем.
     
    Protasevich , 04.06.14
    #4 + Цитировать
  5. ppavlov82
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    ppavlov82

    Участник

    ppavlov82

    Участник

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за подробный ответ!
    В пятницу начну исправлять все допущенные ошибки.

    Шланг у меня армированный специально для всасывания, а вот с расположением этой трубы я действительно наыигачил, изгибов и перепадов высот, просто тьма!
     
    ppavlov82 , 05.06.14
    #5 + Цитировать
  6. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.588
    Благодарности:
    9.326

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.588
    Благодарности:
    9.326
    Адрес:
    Орел
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    @ppavlov82, перепад высот во всасывающем трубопроводе http://www.forumhouse.ru/threads/73161/#post-3954984, как устранить и возможные последствия.
     
    Protasevich , 05.06.14
    #6 + Цитировать
  7. ppavlov82
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    ppavlov82

    Участник

    ppavlov82

    Участник

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Protasevich, спасибо Вам большое за предоставленную информацию, начинаю изучать.

    Если не затруднит, правильно ли я понимаю, что станции со встроенным эжектором имеют большую глубину всасывания?
     
    ppavlov82 , 05.06.14
    #7 + Цитировать
  8. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.588
    Благодарности:
    9.326

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.588
    Благодарности:
    9.326
    Адрес:
    Орел
    Да. Но не больше 9-9,5 метров (предел).
     
    Protasevich , 05.06.14
    #8 + Цитировать
  9. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.437
    Благодарности:
    1.796

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.437
    Благодарности:
    1.796
    Адрес:
    Москва
    Давайте все таки уточним высоту вертикали всаса.
    Имеем
    Ох уж эта универсальная мера длинны, ... колодезное кольцо. :(:mad:

    Ладно, проехали. Если я правильно понял, зеркало воды находится на расстоянии 8 колец от поверхности грунта.
    Кольца высотой 1м. - 8м.
    Кольцо высотой 0,9м. - 7,2м.
    Осталось только уточнить высоту установки станции относительно поверхности грунта. Допустим поднята на 1 метр.
    Итого:
    1) 8м. + 1м. = 9м.
    2) 7,2м. +1м. = 8,2м.
    Выводы.
    Что первый, что второй вариант высоты вертикали всаса, для китайской касторамовской станции не есть хорошо (на пределе или даже выше предела всаса). А еще и горизонталь...

    P. S.
    Хотя может не все так и плохо.
    Обычно говоря имею колодец 10 колец, добавляют еще некоторые слова. Типа, из них 1,5 кольца сверху...
    Так, что прежде чем заморачиваться со шлангами, будьте любезны разобраться с вертикалью всаса (от зеркала воды в колодце до входного патрубка станции). И если намеряете 8 и более метров, постоянный гемор при использовании насосной станции обеспечен.
     
    Последнее редактирование: 06.06.14
    Esc , 06.06.14
    #9 + Цитировать
  10. ppavlov82
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    ppavlov82

    Участник

    ppavlov82

    Участник

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Esc, добрый день!

    Спасибо за помощь и участие, высчитал что до зеркала воды (вертикаль) составляет 6,5 метров, +7 (по горизантали). станция набирает давление и на удивление не долго работает порядка 0,5-2 минут до отключения, так как китай, все время разное.

    Если Вас не затруднит, уточните пожалуйста, в НС два показателя основных всасывающая высота и раздача порядка 35-40 метров.

    Вторй показатель 35-40 это высота радачи или протяженность трубы?

    Заранее благодарю.
     
    ppavlov82 , 09.06.14
    #10 + Цитировать
  11. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.437
    Благодарности:
    1.796

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.437
    Благодарности:
    1.796
    Адрес:
    Москва
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    высота по вертикали, на которую выход станции способен додавить/доставить водичку. Или говоря другими словами мах. давление которое может развить станция на выходе.
    Этот параметр нагляднее рассматривать на графике напорно - расходной характеристики. Допустим в Кастораме Вы приобрели станцию Джамбо 70/50. Вот ее напорно расходная характеристика.
    Напорная.png
    Что нам дает эта кривуляка, где на оси "Х" отмечен расход в литрах за минуту, а по "Y" видим напор/давление в метрах водяного столба? Кстати 1 м. водяного столба примерно равен 0,1 атмосфере, бару.
    Допустим зеркало воды отстоит по вертикали от входа станции на 0 (ноль) метров. Смотрим на график и видим:
    а) при закрытом кране (нулевой расход) джамбик может выдавить водичку на высоту 60 м., или применительно к давлению создать на выходе 6 атм.
    б) немножко приоткрываем водопользовательский кран. Мерная емкость под краном говорит нам о расходе в 5 л/мин. Давление на выходе с 6 атм. уменьшится до 5,5 атм;
    в) еще приоткрываем крантик до расхода 25 л/мин. Давление на выходе станции предательски свалится ниже 2 атм. (примерно до 1,8).
    г) а если мы вообще открутим трубопроводы от выхода станции и позволим водичке свободно изливаться со станции, ... то получим максимальную производительность (35 л/мин), при нулевом давлении на выходе.
    Делаем вывод. Эта незамысловатая кривуляка позволяет нам понять сколько максимально водички мы можем получить из крана на первом, втором или ашнадцатом этажах загородного домика. Или если посмотреть с другой стороны, а додавит ли станция нужное количество водички до крана ашнадцатого этажа.
    Но в этой простенькой кривой есть и своя маленькая тайна, которую не всегда афиширует производитель. Тайна состоит в словах выделенных мною чуть выше красным. А именно эта кривуляка будет соответствовать заявленным цифрам, если станция сосет водичку с нулевой глубины. А если Вы поверив на слово производителю попытаетесь качнуть воду с гордо заявленных 8-9 метров, то напор и расход не будут соответствовать заявленным на графике. Они напор/расход только упадут.

    Для проверки сей истины, найдите в инете характеристику на свою станцию, поставьте под открытый кран мерную емкость и посмотрите на давление по манометру и сравните его с обещанным от производителя...
    В заключение могу сказать следующее.
    При 6,5 метров вертикали всаса очень скрупулезно отнеситесь к герметичности магистрали всаса. Малейшая негерметичность ... и допустим опустившееся еще на 1 метр зеркало воды жарким летом, и усе, станция начнет чудить.
     
    Последнее редактирование: 09.06.14
    Esc , 09.06.14
    #11 + Цитировать
  12. ppavlov82
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    ppavlov82

    Участник

    ppavlov82

    Участник

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые коллеги, спасибо Вам за участие и подробно изложенную информацию.

    Все ваши советы и ответы пригодились.

    Благодаря Вам вся система заработала правльно.

    Позже если Вам будет не сложно обращусь как правльно утеплить, трубы и на какцую глубену закапать.

    Еще раз огромное спасибо.
     
    ppavlov82 , 10.06.14
    #12 + Цитировать
  13. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.588
    Благодарности:
    9.326

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.588
    Благодарности:
    9.326
    Адрес:
    Орел
    Э-э-э, нет! Так не пойдет! А отчитаться общественности о причинах и способе устранения? :nono: Возможно кому-то из форумчан Ваш отчет поможет избежать ошибок или устранить их?
     
    Protasevich , 10.06.14
    #13 + Цитировать
  14. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.437
    Благодарности:
    1.796

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.437
    Благодарности:
    1.796
    Адрес:
    Москва
    Точно, точно. Пыхтели, пыхтели сотворяя нравоучительное многобуквие на клавах, ... а в замен краткое спасибо. Требую полновесный отчет. :hndshk:
     
    Esc , 10.06.14
    #14 + Цитировать
  15. ppavlov82
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    ppavlov82

    Участник

    ppavlov82

    Участник

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Добрый день уважаемые коллеги!

    Справедливо требуете отчета, и Вам сейчас как можно подробнее постараюсь рассказать.
    Ошибки:
    1. Покупка китайской насосной станции (покупал китайца в кастораме за 2500р.), покупал по тому что не знал как глубоко вода, изначально вообще планировал скважину "иглу", а станцию брал как времянку качать воду из бочки.
    2. В будущей котельной, очень высоко поднял насосную станцию, на лишних 1.8 м так как пола в котельной еще нет. После того как опустил на данную высоту станцию многое исправилось. Сразу хочу предупредить я не идиот и читал сколько должно быть до зеркала воды. Просто колодец находится выше уровня пола, так рельеф распорядился.
    3. Не учел расстояние до колодца и как не грамотность взял шланг с запасом, так же к этому пункту отнесу то, что шланг был опущен в колодец через верхнее кольцо и после перегибов и излишков всасывающего шланга станция заработала в нормальном режиме.
    4. Так как станция 100% "Ляо Сяо", она с надрывом набирала 2.8 бар было отрегулировано реле давление и на данный момент верхний порог 2,2 бар. станция работает без надрыва (слышно как вспенивалось вода).
    Разницу давлений на данной станции а именно на таком хорошем реле отрегулировать нельзя.

    Ну вот наверное и все, честно могу сказать у кого близко вода, можно брать данную станцию, сколько проживет по времени не знаю но отпишусь сразу.

    Еще раз всем всем всем, большое спасибо.
     
    ppavlov82 , 15.06.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также: