1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите с фудаментом под гараж 3*5. Плиту можно лить 15см или мало?

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Mishgun21, 04.06.14.

  1. Mishgun21
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    45

    Mishgun21

    Живу здесь

    Mishgun21

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Мытищи
    Помогите с фудаментом под гараж 3*5. Плиту можно лить 15см или мало?
    Что-то мне в кирпичных строениях не отвечают - сюда пришел "плакаться"):)

    Собрался строить гараж/хозблок для мото и квадра. Размеры сттроения 5м*3м высота 2,5 м.
    Стены из теплой керамики. Вес блока 17 кг нужно 410 штук то есть общий вес строения 7 тонн плюс брусовая обвязка.

    Помогите с Фундаментом
    Вводные такие
    0,5 метра плодородный слой, далее 30 метров плотной глины. УГВ нет вообще - ХОЛМ. Первый песок на 28 метрах - вода там же. Правда при дожде воде уходить некуда и если дожди на месяц (как в прошлом сентябре) все вокруг раскисает ибо плодородный слой много воды в себя не принимает, при насыщении начинает отторгать). Тогда вода течет в овраг через участки (не через мой слава богу)

    Вначале планировал по простому - Ленту 60 см. НУ то есть до глины докопаться (50-60 см - подсыпать 20 см песка, 40 бетона в глубину шириной 30 см и 20см выше грунта выпустить. А потом по грунту еще бетон залить. Но тут я стал читать форум - УШП, ростверки, просто плита. В голове все смешалось и т. п. И миксер два раза вызывать не хочется. И в ленте всего 2 куба. Сразу хочется залить и полы и фундамент.

    Гараж топить постоянно не буду, но полы хотелось бы ровные бетонные. Основное так как это гараж - нужен прочный пол и желательно, чтобы излишки влаги, стаявший снег и т. п. куда нибудь стекал. То есть или уклон или трапы и дренаж.
    Для отопления зимой, если придется работать в гараже планирую использовать тепловую пушку - так что снегу будет таять 100%.

    Как удешевить весь процесс? Могу просто залить просто плиту 15 -20 см или нужны сваи какие-то?

    Идеально было бы, если бы можно было - пригнать трактор, снять грунт 0,5 м. Засыпать песком, поставить опалубку, пригнать миксер и залить плиту. Но Почитав форум понял, что если ее не топить ее пучит, нужно как-то утеплять, делать дренаж и т. п. Очень не хочется заморачиваться этим с гаражом.

    Или для моего с троения это не важно?
     
    Mishgun21 , 04.06.14
    #1 + Цитировать
  2. Movik
    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    456

    Movik

    строитель-непрофессионал

    Movik

    строитель-непрофессионал

    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!
    Вы правильно всё описали. Надеюсь, про армирование в 2 слоя не забудете. Для гаража УШП излишество. Я сделал неутеплённую и ничего не пучит.
     
    Movik , 04.06.14
    #2 + Цитировать
  3. Mishgun21
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    45

    Mishgun21

    Живу здесь

    Mishgun21

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Мытищи
    Ну то есть могу сделать так?:
    - Снимаю трактором плодородный слой 0,5 метра
    - Засыпаю на глину песок 40 см.
    - уплотняю как могу бревном каким-нить
    - ставлю опалубку по периметру с расчетом под плиту 25см (15 снизу, 10 выше грунта) (Могу сделать из необрезной доски и не вынимать потом?)
    - на опалубку по периметру стеклоизол (или лишнее?)
    - вбиваю арматурины (с каким шагом? достаточно метр на метр?)
    - вяжу горизонтальные перемычки в два ряда проволокой с расстоянием между рядами 15 см
    - пригоняю миксер и заливаю 4 куба бетона (3,75 в плиту и 0,25 заезд)

    все фундамент готов.

    Под стены ребра не нужно делать?
     
    Mishgun21 , 04.06.14
    #3 + Цитировать
  4. Hooter
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    257

    Hooter

    Trooper

    Hooter

    Trooper

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Набережные Челны
    @Mishgun21, вокруг гаража есть уклон на местности?
    Просто особенность плиты такова что под ней может скапливаться излишек воды, а зимой он промерзает.
    Песок хоть сам по себе и не пучинистый, но одновременно и несжимаемый, так что если под ним начнет пучить землю то может и передать нагрузку плите.

    По этому если есть уклон на местности, то можно бросить пару дренажных труб под плитой, чтобы вода быстро уходила, дальше по склону, чтоб не упиралась в плиту и под ней не задерживалась после того как дожди прошли.

    Я у себя не парился, только из-за того что у меня цоколь и 2 метра глубины, а грунт супесь, вся вода уходит в землю в любом кол-ве... А у вас не так, может получится басейн в этой песочнице.
     
    Hooter , 04.06.14
    #4 + Цитировать
  5. Mishgun21
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    45

    Mishgun21

    Живу здесь

    Mishgun21

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Мытищи
    Уклон есть. Только выводить то куда - глина кругом. Я правильно понял, что вы предлагаете обкопать плиту после заливки по периметру, поставить трапы для воды по периметру, от них сливы вертикальные, закопать чуть ниже дренажную трубу и вывести подальше от гаража?
    так в дождь эти трубы заполнятся мгновенно водой (ну полдня дождя и все).
    Разве что тащить до канавы 40 метров примерно - но это трудозатратно и накладненько выйдет, почти как сам фундамент, а то и дороже.
     
    Mishgun21 , 04.06.14
    #5 + Цитировать
  6. Movik
    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    456

    Movik

    строитель-непрофессионал

    Movik

    строитель-непрофессионал

    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Москва
    Что тащить до канавы 40 метров примерно - но это трудозатратно и накладненько выйдет, почти как сам фундамент, а то и дороже.
    40 метров - это 20 труб ф110 канализационных по 200 руб. Дренажные то должны быть только вокруг плиты:victory:
     
    Movik , 04.06.14
    #6 + Цитировать
  7. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.923

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.923
    Адрес:
    Щёлково
    Сегодня сделаю фотки такой постройки, выложу.
    ЭППС под плиту обязательно.
    В котловане сделайте траншею по периметру и сделайте дренаж.
    Геотекстиль тоже не лишний.
     
    Smart2305 , 05.06.14
    #7 + Цитировать
  8. Mishgun21
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    45

    Mishgun21

    Живу здесь

    Mishgun21

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Мытищи
    А как вертикальные арматурины к горизонтальным вязать и гидроизоляционную пленку не порвать? Вначале забить планировал в песок и все. А тут почитал, гидроизоляцию на песок рекомендуют положить. Тогда вбивать не получится.

    Ну геотекстиль под песок положу разумеется. Зачем утеплять не понял, если честно. Топить то не буду все равно постоянно. Так воздух нагреть, когда работы ведешь. Какой температуры полы - глубоко пофиг
     
    Mishgun21 , 05.06.14
    #8 + Цитировать
  9. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.923

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.923
    Адрес:
    Щёлково
    Чтобы избежать промерзания грунта и деформации плиты.
    Теперь фото гаража построенного 2-3 года назад на НЕ утепленной плите 25 см с двойным армированием.
    IMG_3722.jpg IMG_3723.jpg IMG_3724.jpg IMG_3725.jpg IMG_3726.jpg IMG_3727.jpg
     
    Smart2305 , 05.06.14
    #9 + Цитировать
  10. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.391
    Благодарности:
    24.831

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.391
    Благодарности:
    24.831
    Адрес:
    Эстония
    Абсолютно правильно...

    ...Без утепления, хоть пол метра...все-равно может поломать пучением. Два слоя арматуры...
    перерасход...А толщины плиты хватит 10 см. Желательно с ребрами...
     
    Владимир Таллин , 05.06.14
    #10 + Цитировать
  11. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.391
    Благодарности:
    24.831

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.391
    Благодарности:
    24.831
    Адрес:
    Эстония
    ...И еще...Смущают размеры гаража...Или у Вас - *Запорожец*?:close::aga:
    Если есть возможность, делайте нормальный гараж...не сильно дороже,
    а потом спасибо скажите...У меня 6*6...а сегодня сделал-бы 7*7...:)]:hello:
     
    Владимир Таллин , 05.06.14
    #11 + Цитировать
  12. Movik
    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    456

    Movik

    строитель-непрофессионал

    Movik

    строитель-непрофессионал

    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Москва
    Согласен по поводу размеров и не согласен про трещины. У меня выпуски арматуры для колонн из плиты, колонны каждые 3 метра и верхний армпояс. Таким образом получилась пространственная рама. Всё стоит на песке0,5м с дренажом по периметру. Как её порвёт?
     
    Movik , 06.06.14
    #12 + Цитировать
  13. Mishgun21
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    45

    Mishgun21

    Живу здесь

    Mishgun21

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Мытищи
    Нормальный гараж с жилой мансардой, санузлом, камином и т. п. позже построю. :)
    Тут описал причину (http://www.forumhouse.ru/threads/261397/#post-9710697) - коротко если, тупо нет времени и средств сейчас на полноценную стройку. А технику и прочее дорогое барахло где-то хранить все равно нужно.

    Это для квадра и мотоцикла строение в основном. Планировал залить плиту, две недели отстоятся дать, потом за три дня возвести стены и еще пару дней на крышу. И все гараж готов. на полноценную стройку этим летом нет времени и средств.

    Про утепление понял -положу 100 мм ЭППС на песок. Гидроизоляцию (пленку) под ЭППС на песок класть?

    То есть последовательность будет такая

    Снимаю трактором плодородный слой 0,5 метра
    - Ставлю опалубку по размерам
    - На опалубку креплю стеклоизол по периметру
    - Засыпаю на глину песок 40 см.
    - уплотняю как могу бревном каким-нить
    - на песок стелю пленку ПЭ плотную или тот же стеклоизол и прохожу горелкой
    - Кладу ЭППС 100 мм
    - Раскладываю поперечные арматурины, потом продольные потом вяжу, потом по краям вертикальные перемычки 20 см к ним направляющие верхнего слоя, потом вяжу второй слой арматуры
    - Расстояние в ячейках арматуры под стенами 20 см, посередине 40 см., арматура 12-я
    - закладываю трубу под воду и свет
    - пригоняю миксер и заливаю 4 куба бетона (3,75 в плиту и 0,25 заезд)
    Так?
    Как застынет вынимаю опалубку, вкапываю по периметру корыто дренажное (на поверхности ибо у меня только верховодка), от корыта мелкозаглубленной трубой110 (ну см на 20 15-20 зарою.) веду в канаву.

    ВОПРОС 1 Миксер ведь сам не качает через шланг - то есть придется какой-то короб соорудить. Вдвоем можно справится бетон с короба заливать на такие размеры?

    ВОПРОС 2
    Как точно посчитать размер плиты? У меня по размеру блоков получается 4875 мм длина и 3000 ширина.
    Это без выпуска плиты и швов.
    Я правильно понимаю что на каждый шов нужно заложить по 1 см и выпуск с каждой стороны 5 см. То есть длина 13 блоков то есть 4875+130+100+5 (запас) = 5110 длина плиты

    ширина 8 блоков 3000+80+100+5=3185 = ширина плиты

    нигде не ошибся?
     
    Mishgun21 , 06.06.14
    #13 + Цитировать
  14. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.923

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.923
    Адрес:
    Щёлково
    Ну если конструкция самонесущая, то проблем нет.
    Но мало кто заливает колонны под гараж. :)
    Проще ЭППС положить.
     
    Smart2305 , 06.06.14
    #14 + Цитировать