1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Марганец, нитраты и ОЗОН

Тема в разделе "Системы очистки воды, оборудование, технологии", создана пользователем Expius, 02.06.14.

  1. Expius
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    41

    Expius

    Живу здесь

    Expius

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Омск
    Электролиз, post: 9964800, member: 894546"]А переизбыток озона в контактном резервуаре - не "пороховая бочка"?

    Видимо я что то не знаю. В чем заключается опасность ?

    =Совсем безреагентно в Вашем случае - маловероятно.=
    Я всего лишь пока ставлю эксперименты, и рассматриваю все варианты. Но очень бы хотелось решить проблему озоном.
    Хотя даже электролиз я рассматриваю в данном случае. Просто для меня это сложновато для понимания пока.

    =Раз уж решили окислять марганец только озоном, попробуйте поднять рН воды.=
    Это обязательно придется делать.
     
  2. Expius
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    41

    Expius

    Живу здесь

    Expius

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Омск
    Почему пороховая бочка ?
     
  3. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.535
    Благодарности:
    5.570

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.535
    Благодарности:
    5.570
    Адрес:
    Краснодар
    Учитывая нюансы вашей воды (рН, окисляемые примеси, их концентрацию и т. д.), дозу озона надо применять большей, чем расчётная. Значит будет присутствовать избыток озона. Следовательно должен быть деструктор озона. Без него (или в случае его неработоспособности по какой-либо причине) - опасность коррозии материалов в помещении озонаторной, и отравление человека озоном.
    В этом отношении гипохлорит натрия более безобидный.
     
  4. Expius
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    41

    Expius

    Живу здесь

    Expius

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Омск
    Озон распадается быстрее чем хлор.
     
  5. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.535
    Благодарности:
    5.570

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.535
    Благодарности:
    5.570
    Адрес:
    Краснодар
    :faq: В каком месте?
     
  6. Expius
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    41

    Expius

    Живу здесь

    Expius

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Омск
    Сколько по времени происходит испарение хлора из воды ?
    Оз по источникам в пределах 20 минут уже распадается за счет своей нестабильности.
    Хлором воняет вода больше суток точно.

    Я говорю о избыточной обработке.

    Представим что скважина прокачалась и уровень железа или марганца снизился. А мы дозируем хлор или озон избыточно по старому анализу.
    Безопаснее на мой взгляд в такой ситуации озон. Он более предсказуем.
    Постоянно сидеть и контролировать остаточный хлор - бред.

    Вот примерный ход моих размышлений.
     
  7. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.902
    Благодарности:
    7.031

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.902
    Благодарности:
    7.031
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В случае использования гипохлорита в системе присутствует угольный фильтр, он и снимет все избытки гипохлорита.
     
  8. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.535
    Благодарности:
    5.570

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.535
    Благодарности:
    5.570
    Адрес:
    Краснодар
    Допущение нарушения (не правильного применения) технологии на стадии проектирования приводит к абсурдности обсуждения самой технологии.
    Если технологией предусмотрено избыточное применение (повышенная доза) реагента-окислителя, необходимо предусматривать методы его нейтрализации.
    В случае озона - деструктор озона. В случае хлора - фильтр с активированным углём.
    Т. о., обсуждение сравниваемых технологий должно быть при условия применения этих нейтрализаторов.
    В этом случае при нештатной ситуации (выход из строя деструктора, исчерпание ресурса активированного угля) сравнивают безопасность применяемых реагентов-окислителей.
    В силу своей более высокой окислительной способности избыточный озон более опасен по сравнению с хлором.
    Кроме того, избыточный хлор остаётся в воде, а избыточный озон выходит в воздух помещения станции водоочистки.
    По этой причине на "сложных" водах, как правило, избыточные дозы озона не применяются, а используется предварительное (частичное) окисление озоном. Выбор последующих методов очистки воды определяют из экономической целесообразности и экологической безопасности.
    Кстати, российский норматив остаточного хлора в воде: свободный до 0,5, связанный до 1,2. Т. е., общий остаточный хлор - 1,7. Норматив ВОЗ для общего хлора - до 5.
    Остаточный озон в воде - 0,3.
     
  9. Expius
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    41

    Expius

    Живу здесь

    Expius

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Омск
    Нигде не могу найти цифры по поглощающей способности угля по хлору.
    Если есть - поделитесь пожалуйста.
     
  10. Expius
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    41

    Expius

    Живу здесь

    Expius

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Омск
    Хлор опаснее озона, тем что соединения хлора действуют гораздо быстрее озона - например отек легких.

    И кто-ж его пустит то в помещение. Из закрытой бочки реактора патрубок в вент-канал и за стену.
    Насос забирает из бочки не ранее чем через час после обработки озоном.
    Озона уже гарантировано не будет в воде.

    Не надо контролировать его избыточность вообще.

    Ага и буду я сидеть с анализаторами хлора возле воды - делать больше мне нечего.

    Вопрос стоит о выборе наиболее безопасной технологии не требующей постоянного контроля.

    Избыточное озонирование с отстаиванием до распада озона (причем неважно какой объем озона деструктируется - т. к. реагенты не нужны - нужен просто период экспозиции.) по определению безопаснее хлора.

    Так что дебаты про опасность озона относительно хлора стоит прекратить - тут банально все понятно.

    Меня интересует технологическая сторона вопроса.
     
  11. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.902
    Благодарности:
    7.031

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.902
    Благодарности:
    7.031
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Читайте. Раз уж решили в сурьёзную водоподготовку ударится, то придётся английский подучить.
    https://www.forumhouse.ru/threads/261166/page-4
     
  12. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.535
    Благодарности:
    5.570

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.535
    Благодарности:
    5.570
    Адрес:
    Краснодар
    В данном обсуждении речь идёт не о газообразном (сжиженном) хлоре в баллонах, а об активном хлоре в виде гипохлорита натрия, растворённом в воде.
     
  13. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.535
    Благодарности:
    5.570

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.535
    Благодарности:
    5.570
    Адрес:
    Краснодар
    В контексте обсуждения речь идёт о равных условиях, т. е. сравниваемые системы собраны правильно, но в случае нештатной ситуации появляются риски. Об этих рисках и идёт речь.
    Я не противник озонирования, но рассматриваю методы не через розовые очки.
     
  14. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.535
    Благодарности:
    5.570

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.535
    Благодарности:
    5.570
    Адрес:
    Краснодар
    Не следует пренебрегать нормативными документами.
    Почитайте СП 31.13330.2012.
    В частности,
    9.130. Озонаторные и другие производственные помещения, в которых возможен выход озона в окружающую среду, должны быть оборудованы газоанализаторами (газосигнализаторами) и системой вентиляции.
    В этом документе много чего написано про озонирование. Полюбопытствуйте.
    Метод хороший, но требует внимательное рассмотрение перед применением.