1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 1

Учредители СНТ

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Tatianofff, 13.05.14.

  1. Tatianofff
    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    7

    Tatianofff

    Участник

    Tatianofff

    Участник

    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Учредители СНТ
    Добрый вечер! Кто-то будь может мне объяснить кто такие учредители СНТ и где они записаны. Правление СНТ при регистрации всех садоводов занесли в учредители и в выписка из ЕГРЮЛ написано учредители физические лица хх человек. В уставе написано что учредительская доля при отчуждения участка переходит новому владельцу. Где найти список учредителей? В налоговой меня послали, сказали что это все фигня, учредители нужны только для регистрации, а потом прав они никаких не имеют.
    Поясните, являются ли учредители собственниками общего имущества? Если учредитель вышел из СНТ сохраняются ли его учредительские права? Ну например, председатель говорит тут твоего ничего нет, могу ли я утверждать что раз я учредитель то имею право на зоп.
     
    Tatianofff , 13.05.14
    #1 + Цитировать
  2. Nyolka
    Регистрация:
    25.07.10
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    42

    Nyolka

    Участник

    Nyolka

    Участник

    Регистрация:
    25.07.10
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    Правильно вам ответили в налоговой!
     
    Nyolka , 14.05.14
    #2 + Цитировать
  3. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.471
    Благодарности:
    3.439

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.471
    Благодарности:
    3.439
    Адрес:
    Москва
    Учредительство - это исторический факт, обстоятельство бытия. Перестать быть учредителем так же невозможно, как невозможно повернуть время вспять. Даже смерть изменить этого не в состоянии, потому что событие уже свершилось. И в налоговой вам ответили совершенно правильно.
    Узнать всё об учредителях вашего СНТ можно здесь и бесплатно (неофициально).
     
    S@dovod , 22.05.14
    #3 + Цитировать
  4. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.187
    Благодарности:
    466

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.187
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    Узнать кто у Вас в СНТ учредители можно в налоговой инспекции заказав ЕГРЮЛ вашего СНТ (скажите например, что для межевания или суда) стоит 200р. у вас будет подлинник. Дают всем, не имеют право отказать. Заодно закажите устав СНТ. тоже рублей 200 стоит.
     
    Последнее редактирование: 15.08.14
    Sapffir , 15.08.14
    #4 + Цитировать
  5. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    В объединении по №66-ФЗ учредители - это несколько сот граждан списка, которые автоматом становятся членами объединения в день его государственной регистрации. Ага? И больше никто и никогда об учредителях не вспоминает.
     
    Последнее редактирование модератором: 17.08.14
    Любопытствующий , 16.08.14
    #5 + Цитировать
  6. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.471
    Благодарности:
    3.439

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.471
    Благодарности:
    3.439
    Адрес:
    Москва
    Речь не о членах, а об учредителях - разные слова, разная сущность, разные субъекты. Учредители вписаны в ЕГРЮЛ, члены - нет. И об учредителях очень даже вспомнят, например, при банкротстве или принудительной ликвидации.
     
    S@dovod , 17.08.14
    #6 + Цитировать
  7. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.471
    Благодарности:
    3.439

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.471
    Благодарности:
    3.439
    Адрес:
    Москва
    Вы можете думать всё, что вам заблагорассудится, но вопросы регистрации юридических лиц, включая учредительство, регулирует специальный закон, который вы в упор видеть не желаете. Это всего лишь ваша личная проблема, не более. Об этом даже в вашем любимом 66-м прямо написано:
    Статья 16. Создание садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения

    1. Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение создается на основании решения граждан в результате учреждения либо в результате реорганизации садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.

    Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12111288/4/#block_17#ixzz3AclrV2Ne
    Статья 17. Государственная регистрация садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения

    Государственная регистрация садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения осуществляется в порядке, предусмотренном федеральным законом о государственной регистрации юридических лиц.

    Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12111288/4/#block_17#ixzz3Acl16w4n
     
    S@dovod , 17.08.14
    #7 + Цитировать
  8. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    Мне заблагорассудилось думать, что Вы злонамеренно подменяете порядок создания юридических лиц по №66-ФЗ (списки там всякие, выбор, предварительное согласование участка для размещения, и т. д.) - вопросами государственной регистрации учреждённого гражданами из списка юридического лица.

    А то. Потому и является №66-ФЗ комплексным регулятором. Объединение организовывает электроснабжение на основании законодательства об электроэнергетике. А как же иначе?
     
    Последнее редактирование модератором: 31.10.14
    Любопытствующий , 17.08.14
    #8 + Цитировать
  9. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    5.847

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    5.847
    Адрес:
    Москва
    Организовало - построило за счет взносов граждан. Заключило договор энергоснабжения со Сбытом, получает ЭЭ, оплачивает её как единственный потребитель. Законодательством поименованы все участники рынка электроэнергетики и загадка лишь в том, что СНТ и "иное лицо", и потребитель. Этот момент вы используете, чтобы вопреки закону безосновательно назвать СНТ исполнителем коммунальной услуги только потому, что в СНТ по договору со Сбытом точка поставки совпадает с точкой установки расчетного прибора учета. Сто раз уже говорилось, что гарантирующий поставщик не передавал свои функции по оказанию коммунальных услуг СНТ. И ни в одном законе СНТ как поставщик коммунальной услуги электроснабжения не фигурирует. Поэтому ваши слова
    Объединение организовывает электроснабжение на основании законодательства об электроэнергетике - как раз не подтверждаются законодательством, а входят с ним в противоречие. ПолучИте такой статус, тогда и вопрос снимется.

    Вопрос об учредителях. Действительно до 2002 года Садовые Товарищества учреждали граждане, изъявившее желание получить з/у. Список этих граждан хранится в архивных документах Администрации и должен храниться в делах СТ. После выхода 66-ФЗ статус учредителей этими гражданами как бы теряется, они становятся автоматически членами (участникаии) юрлица СНТ. Однако в выписке из ЕГРЮЛ они продолжают значить - ся некоторое малое количество граждан, якобы учредивших СНТ, и этот состав регистрирующий орган не меняет. Таким образом ваше утверждение не соответствует фактическому положению дел. И опасения по поводу их особых учредительских прав остаются.
     
    Последнее редактирование: 17.08.14
    Афина , 17.08.14
    #9 + Цитировать
  10. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    1. Афинушка, нет такого термина: "Поставщик коммунальных услуг". Запомнили? Коммунальные услуги не поставляются, а предоставляются. Ага? Поэтому есть термин: "Исполнитель коммунальных услуг". Договорились?
    2. Гарантирующий поставщик никогда не являлся Исполнителем коммунальных услуг в СНТ. Откройте п. 27 ОПФРР 442. По договору энергоснабжения между СНТ и энергосбытовыми организациями, включая гарантирующих поставщиков, электрическая энергия, как товар, в точках поставки СНТ переходит в собственность от энергосбытовых организаций к СНТ. На этом в точках поставки СНТ обязанности энергосбытовых организаций признаются исполненными. Они не лезут на основании договора энергоснабжения с СНТ, Вам в угоду, внутрь границ балансовой принадлежности СНТ.
    3. Не Вам судить, какие действия являются необходимыми для объединений, в силу ст. 7 №66-ФЗ, для достижения целей и задач, определённых законом и уставом.
    Оказание (предоставление) услуг - это общепризнанная форма деятельности лиц, то есть деятельность по производству и реализации. И не Вам Налоговый кодекс РФ, и предоставление услуг отменять. Поэтому объединения вправе предоставлять коммунальную услугу электроснабжения электроприёмников садовых участков граждан, имея для предоставления коммунальной услуги электроснабжения все необходимые, и достаточные условия, установленные законодательством об электроэнергетике. Понятно, нет?
    Скажите пожалуйста, а предоставление коммунальной услуги электроснабжения лицензируется в соответствии со ст. 12 Федерального закона №99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности"? Не лицензируется. Поэтому своё мнение о получении какого-то статуса - оставьте при себе. Ладно?
     
    Любопытствующий , 17.08.14
    #10 + Цитировать
  11. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    5.847

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    5.847
    Адрес:
    Москва
    Лицензируется вся деятельность УК, ТСЖ и пр. Почему написала "поставщик" - вы же сами пишете:
    "оказание (предоставление) услуг", а про ЭЭ пишете как о переходящем в собственности товаре. А товар поставляют. Вы сначала приведите все свои фантазии к одному знаменателю, чтобы пользователи разобрались, что они по-вашему покупают у СНТ - товар или услугу. Ага?
     
    Афина , 17.08.14
    #11 + Цитировать
  12. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    Афина, гарантирующий поставщик (энергосбытовая организация) для СНТ - продавец товара, электроэнергии. А СНТ - покупатель товара, электроэнергии. Гарантирующий поставщик для владельцев садовых участков - никто.
    Насчёт лицензирования - ознакомьтесь со ст. 12 приведенного закона, чтобы не вводить народонаселение форума в заблуждение.
     
    Любопытствующий , 17.08.14
    #12 + Цитировать
  13. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    5.847

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    5.847
    Адрес:
    Москва
    Законопроект о лицензировании управляющих организаций уже одобрен во втором чтении Госдумой,
    А продавать электроэнергию СНТ не может по закону. Нет у него таких полномочий Не принимайте желаемое за действительное.
     
    Афина , 17.08.14
    #13 + Цитировать
  14. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    Афинушка, я много-много раз повторял, и специально для Вас ещё раз повторяю, что купленный на розничном рынке коммунальный ресурс, товар, электроэнергию, - СНТ гражданам, владельцам участков, не продаёт, и никогда не продавало. Что, трудно запомнить? Запишите, чтобы не забыть. СНТ собственный коммунальный ресурс, электроэнергию, подаёт непосредственно на электроприёмники участков, не передавая права собственности на электроэнергию гражданам. Ну, понятно, наконец, Афина?
    А насчёт лицензирования управляющих компаний - дело хорошее. Закон уже принят. Только вот ни ТСЖ, ни, тем более, СНТ, под лицензирование не подпадают. Подпадают только УК по управлению МКД. Ага?
     
    Любопытствующий , 17.08.14
    #14 + Цитировать
  15. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    5.847

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    5.847
    Адрес:
    Москва
    :aga::aga::aga: А в тележках услугу возите или товар? Я ещё раз повторяю: определитесь с видами деятельности, прежде чем здесь путано пытаться объяснять, чем же в конце концов занимается СНТ.

    По поводу лицензирования. ТСЖ, обслуживающие более одного дома, тоже попадают под лицензирование. СНТ как не имеющие отношения к ЖК РФ, естественно, не лицензируют свою "нежилую" деятельность. Заодно при осуществлении управления нежилым фондом и бытовых услуг жителям оказывать не могут (я имею в виду прежде всего ЭЭ) Домком с лицензией - это нонсенс. А лицензирование управления жильём - это действительно хорошее дело. Контроль всё-таки.
     
    Афина , 18.08.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также