Пластификатор для бетона и кладочного раствора. Выбор, обсуждение

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Повышение стойкости бетона к просачиванию воды (водонепоницаемости) при применении добавок возможна с помощью уплотнения структуры, снижения в/ц за счет пластификаторов и гидрофобизации. Но гидроизоляция это полное отсечение воды. Такое возможно только поверхностной обработкой.

 

Вот - специальная гидроизоляционная добавка Д-5 - она же пластификатор. Она же замедляет схватывание, но затем ускоряет процесс набора прочности.

 

Девушка, Вы 10 лет занимаетесь строительной химией и не знаете что такое кольматирующая добавка?

Если хотите получить водонепроницаемый бетон, используйте добавки со странным названием, которое я привел выше. А если конкретнее, то включите в состав своего бетона, например, 1-2% хлорного железа от массы цемента. Состав бетона должен быть правильным, т. е. хороший цемент без шлака (500-й), мытый песок, учтена гранулометрия заполнителей, минимальное водо-цементное отношение, комплексная пластифицирующая добавка, виброукладка, и т. д...

 

Что такое кольматация я знаю, только слабо верится, что в гидроизоляционных смесях их используют. Слишком дорого. Гораздо чаще берут микронаполнитель, уплотняющий структуру. В своё время добавка по вашей ссылке называлась ИР-1 и была очень хорошо исследована. Повышение водонепроницаемости с ней в основном обуловлено снижением водоцементного отношения, о котором я и писала. И все таки я настаивают на том, что гидроизоляция и водонепроницаемость разные понятия и никакие кольматирующие добавки не дают полной гидроизоляции бетона. Если хотите возразить, то с конкретным примером.

 

Я не знаю, какие Вам приводить примеры, могу только сказать, что израсходовал на это дело 40-литровую бочку хлорного железа для разных подобных случаев, например, отливал емкость для воды, бассейн, гидроизоляцию подвала делал, применял для водонепроницаемой штукатурки и т. д...
Еще раз, одна кольматирующая добавка ничего не даст, она только закрывает поры в структуре, и в первую очередь нужна качественная бетонная смесь. А всякие там супермикронаполнители ничего Вам не дадут, кроме повышения стоимости, если изначально пористость цементного камня предопределена, например, избытком воды в смеси.
Кстати, хлорное железо чуть-ли не самый дешевый вариант для этого случая...

 

То есть иными словами, если смесь качественная, то введение кольматирующей добавки не даст полной гидроизоляции бетона. А микронаполнитель снижает пористость за счет уплотнения структуры. А по цене микронпронтиель (МКУ) стоит 8 рут кг, при дозировке 10% при расходе цемента 350 кг/м3 надо 35 кг, то есть 35*8=280 рублей/м3.
хлорное железо 6-ти водное стоит 42 руб при дозировке 2%, то есть 7 кг*42=294 руб.

 

Не могу у себя в городе найти пластификатор С-3 в маленькой дозировке (мне нужно около 1кг). Только мешки по 25кг и то на заказ. В магазинах нашла такие: Пластификатор для растворов Sika MixPlus, 0.9 л, Пластификатор для бетона Sika Sikament BV-3M, 1 л,добавка в бетон противоморозная NITKAL/K (Норвегия), Пластификатор Cemmix CemPlast, 1 л. Что-то можете о них сказать? ...

 

Добрый день!
Подскажите какой из пластификаторов лучше использовать для кладки кирпича и бетонных блоков. Нашёл в магазинах только 2 вида. Кто и чем пользовался и какой результат?


Или всё-таки жидкое мыло?)

 

посмотрите пластификатор технониколь специально для кладочных растворов. Он так и называется, вполне достойный вариант, претензий нет и по расходу оптимально.

 

Для растворов мне понравился Типром. Мыло, фейри - применяют по незнанию, вредны для растворов, т. к большая пористость.

 

Ну это ж замечательно. Вы лучший менеджер по продажам на этом форуме. Все остальные придумывают тупые истории или в наглую лепят ссылки. Вы подошли к вопросу с полной ответственностью. Браво!

 

Аккуратнее с CemPlast от cemmix. Брал в Леруа мерлен. Очень нехорошая реакция, по крайней мере при замесе миксером. Огромное количество сверх и просто малых пузырей, пена поверх ЦПС при вибрировании, огромный выход пузырей. И в итоге прочность готовой стенки вообще никакая. Покрепче гипсолита, но совсем чуть-чуть. Воду впитывает как губка, хорошая струя на стенку до пола не дотекает - впитывается.
Эффект пластификации не замечен. ВООБЩЕ. Что она есть, что ее нету в бадье. На Ютюбе у Владимир-строй кубик с этой гадостью вместо М200 получился М60...
Лучше ну ее на йух!

 

Обновлю тему и напишу тут. Приобрел пластификатор С-3. Никогда дела сними не имел, но о возможностях почитал. Взял для заливки стяжки в квартире. Смесь Пескобетон М-300 Евромикс. Вопрос. Не пойму как распределить пропорцию - сколько добавлять пластификатора? Если залить воду в емкость, а потом туда пластификатор и далее добавлять сухую смесь... Где проявляется экономия воды? Это я к примеру, если вода уже залита по инструкции на сухую смесь. Мне бы сразу знать сколько на 40кг мешка, так ка замешиваю сразу мешок смеси. Инструкцию читал, но не понял ничего. Благодарен заранее.

 

Товарищи строители. Я краем уха слышал у бетонщика, что есть какие то чудо пластификаторы американского производства, третьего поколения, которые делают цементно-песчаный раствор ну почти как гипсовый. Но с санкциями они из продажи пропали. Вопрос: а что это за чудо, правда ли существуют, и есть ли им замена из дружественных стран?