1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 45

Стяжка теплого пола (читать с начала!)

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Кэш, 28.02.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.564
    Благодарности:
    10.876

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.564
    Благодарности:
    10.876
    Адрес:
    Тольятти
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Сегодня экспериментировал с составом бетона для стяжки ТП.
    Пластификатор С-3 замочил заранее за 15 часов в горячей воде, 1кг С-3 на 2 литра воды, в смесь добавляю из расчета 0.7% С-3 на 1кг цемента
    пластификатор.JPG

    По рекомендации @evraz:
    В грушу сначала 42кг гранитного щебня 5-20 и 2/3 воды с суперпластификатором С-3 ()
    После размешивания добавляю цемент М-400 12кг
    Добавил 22кг песка и остальную воду (из количества воды вычитал количество воды в растворе пластификатора).

    Получил фигню:
    евраз.JPG

    Подручными средствами (правила, мастерок) поверхность не формируется совершенно. И чувствуется дикая пористость. Надавливаю - уплотняется. Походил - уплотнилась на пару сантиметров. Ничего сделать с поверхностью не смог - просто камушки щебня облепленные цементом\песком.

    Решил попробовать рецепт из Приложение 1 Составы для покрытий, прослоек, стяжек и подстилающих слоев. В нем заполнителя гораздо меньше.
    Получился отличный пластичный бетон. Без труда вывел относительно ровную поверхность. Отлично заглаживается.
    стяжка снип.JPG

    @evraz, ваш рецепт для вибрирования или какой-то машинной укладки? Есть соображения, почему у меня не получился бетон по вашему рецепту?
     
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.306
    Благодарности:
    30.177

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.306
    Благодарности:
    30.177
    Адрес:
    Екатеринбург
    1. евраз сам видимо не работал с этим составом.
    2. Бетон получился, не получилось его уложить... Бетон жесткий, укладывается под виброрейку.
    3. Для ручной укладки только подвижный (литьевой) бетон #9.
    В этом составе пластичность за счет весьма высокого расхода цемента.
     
  3. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.564
    Благодарности:
    10.876

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.564
    Благодарности:
    10.876
    Адрес:
    Тольятти
    Меня в вашем рецепте всегда отсев смущал :)
    При замене на песок объем из вашего рецепта "3-4 ведра" сохранять? Или как-то пересчитывать?
    Кстати, что лучше 3 или 4 ведра песка? А то экспериментировать уже надоело, спина болит :)

    Если в ведрах, то примерно 2 ведра цемента, 4 ведра щебня и 2.5 ведра песка.
    Объемный выход ведь щебень "диктует", правильно?
    Если так, то объемное соотношение цемент: щебень в этом рецепте и в вашем одинаковое.
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.306
    Благодарности:
    30.177

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.306
    Благодарности:
    30.177
    Адрес:
    Екатеринбург
    По вкусу/подвижности.С разным песком разное количество.
    И песок.
    Щебень - противоусадочный компонент. Излишек щебня к остальному тесту ухудшает укладываемость.
     
  5. alldas
    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2

    alldas

    Участник

    alldas

    Участник

    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Голицыно
    Всем доброго дня!
    Собираюсь заливать стяжкой ВТП, но очень нехочется возиться с составом и замесом смеси.
    В просторах интернета нашел готовые сухие смеси для заливки теплых полов.
    Кто имел опыт пользования оными, раскажите, стоит ими пользоватся, если да, то какая лучше?
    1. Стяжка "BESTO"
    2. "Теплолюкс-монолит"
    3.
    Победит Теплый пол АМ-83.
     
  6. ВэллИ
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.014

    ВэллИ

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.014
    Адрес:
    Россия, Московская область, Химки
    @alldas, 10 лет назад залил на кухне. Правда тогда он назывался АМ-8 вроде бы. Полет нормальный.
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.306
    Благодарности:
    30.177

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.306
    Благодарности:
    30.177
    Адрес:
    Екатеринбург
    Рубли умеете считать? Вам м2 в сухих смесях навскидку обойдется более 1000р. За эти деньги Вам по звонку приедут и сделают.
     
  8. alldas
    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2

    alldas

    Участник

    alldas

    Участник

    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Голицыно
    За 13м2 ни кто не берется. Таджики не в счет, спомощью них выдет дороже, а насколькодороже узнаешь кгда они уже успеют напортачить.
     
  9. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.972

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.972
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Это не мой рецепт. это состав М300. ссылка была.
    Вы первый человек у которого возникли вопросы.
    Соображения - отсутствие у Вас опыта, возможно.
    Я лично бетон не замешиваю и не заливаю.
    Мы строителям или заказчику говорим марку бетона - М300, он же В22,5 (или В25) и этого нам достаточно.
    Они либо заказывают готовый бетон, либо месят на месте.
    Пластификатор улучшает текучесть и пластичность.
    Результат нас устраивает, жалоб не слышали.
    Насколько я понимаю, возможны варианты по вязкости и свойствам,
    http://j-stroyka.ru/beton-marki-m300.html.
    У строителей из Средней Азии получается замесить даже тяпкой и на глаз)
    Если у специалистов есть более точные "рецепты", можно дополнить или откорректировать тот "мой" который в начале.
     
    Последнее редактирование: 16.07.14
  10. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.564
    Благодарности:
    10.876

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.564
    Благодарности:
    10.876
    Адрес:
    Тольятти
    Ссылки не увидел.
    Вот ваше сообщение, откуда я взял рецепт.

    Опыта в "самомесе" у меня нет - для ленты и плиты заказывал бетон на растворном узле.
    Опираюсь на "грандов" :hello:

    Полагаю, дело в разной подвижности бетона (удобоукладываемости бетонной смеси). Рецепт из вашей цитаты для машинной укладки, как заметил @al185. Я это проверил при отсутствии виброрейки на своем первом опыте и повторять никому не желаю :)

    :hndshk:

    Если бы "ваш" рецепт заменили на рецепт М-300 из "Приложение 1. СОСТАВЫ ДЛЯ ПОКРЫТИЙ, ПРОСЛОЕК, СТЯЖЕК И ПОДСТИЛАЮЩИХ СЛОЕВ" Пособия к СНиП 3.01.01-87, всем было бы лучше.

    А то сейчас в этой архиважной теме в разделе "Лучшие ответы" ваша рекомендация стоит значительно выше, чем ссылки от @al185 на приложение к СНиП.
    бетон.png
     
  11. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.972

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.972
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Да, ссылка была в дневнике. "рецептов" полно.
    Попросим al185 в сообщении добавить или заменить на рецепт М-300 из "Приложение 1. СОСТАВЫ ДЛЯ ПОКРЫТИЙ, ПРОСЛОЕК, СТЯЖЕК И ПОДСТИЛАЮЩИХ СЛОЕВ" Пособия к СНиП 3.01.01-87, что бы всем было лучше).
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.306
    Благодарности:
    30.177

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.306
    Благодарности:
    30.177
    Адрес:
    Екатеринбург
    М100-150 максимум. Марочность и В/Ц ваще не отражают - воду по вкусу...
     
  13. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.972

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.972
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Это шутка была... :)] Тем не менее, иногда результат приятно удивляет ...

    Еще "рецепт" (http://j-stroyka.ru/beton-marki-m300.html):

    Для самостоятельного приготовления можно пользоваться следующими рецептами бетона М300:
    1. с цементом М-400: 1 часть цемента, 1,9 частей песка, 3,7 частей щебня.
    2. с цементом М-500: 1 часть цемента, 2,2 части песка, 3,7 частей щебня.
    Вода в обоих случаях берется как 0,5 частей, и добавляется при необходимости, ее количество зависит от состояния и физических свойств применяемого песка.

    Состав на 1м3 примерно следующий: цемент – 340-360 кг, песок – 800-850 кг, щебень – 900-1100, вода – до 200 л, добавки – до 10 кг. Масса одного куба (отражает объемный вес, удельный вес и плотность) при этом может варьироваться в пределах +/- 100 кг и составляет порядка 2 000 кг/м3.


    щебень - фракция 5-20
    песок - мытый, желательно

    P. S. al185, добавьте, плиз, "рецептов" этих и своих или исправьте, или дайте комментарии в виде прямого текста в сообщение https://www.forumhouse.ru/threads/257213/#post-9447555
     
    Последнее редактирование: 17.07.14
  14. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.564
    Благодарности:
    10.876

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.564
    Благодарности:
    10.876
    Адрес:
    Тольятти
    Теперь понятно, "откуда ноги растут".

    Эти "статьи" пишут девочки-копирайтеры. У меня жена несколько писала. Дают задание "на такую-то тему" и процент уникальности статьи. Ищешь в гугле наобум любую статью на тему, меняешь местами слова - получаешь сколько-то рублей за 1000 символов.

    Им на не обязательно в чем-то разбираться, наобум берут первый попавшийся материал (который тоже до этого кто-то сделал заменой части слов на похожие). А первоисточник всех этих материалов - статья, написанная с очень большой уникальностью, то есть самостоятельно такой же девочкой, абсолютно не понимающей вопроса. Просто за новые уникальные статьи больше платят.

    А сайты заказывают эти статьи для увеличения ценности своего контента для поисковиков (раз на их сайте то, что нет нигде в инете - сайт хороший, так думает поисковик).
     
  15. donna tata
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    320

    donna tata

    Живу здесь

    donna tata

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    320
    Адрес:
    Тюмень
    Здравствуйте! Строители готовятся к заливке ТП. В смете не обнаружила щебня, есть только песок крупнозернистый. Вместо армирующей сетки предлагают
    Волокно строительное микроармирующие ВСМ - 12 мм, 0.9 кг-(1 кг/м3), которое добавляется в раствор. Мой вопрос - насколько допустимым будет такой раствор для стяжки без щебня и армирующей сетки. Пластификатор я строителям также настаиваю включить. Стяжка будет по ТП, уложенному на экструдированный пенополистирол 50мм.
     
Статус темы:
Закрыта.