1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Подумываю сколхозить аэрационную станцию прямо внутри септика

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем lodo4nick, 05.05.14.

  1. lodo4nick
    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    29

    lodo4nick

    Живу здесь

    lodo4nick

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Москва
    Подумываю сколхозить аэрационную станцию прямо внутри септика
    Всем привет:)
    Надо сразу оговориться, что я до недавнего времени вообще не интересовался темой канализации, так что мои вопросы могут быть дурацкими, а заключения - ошибочными.
    Хочется поразмышлять вместе со знающими людьми на такую вот тему. Если так почитать, поразглядывать картинки - можно прийти к выводу что станция биоочистки элементарно колхозится на коленке из ассортимента строймага. Размеры и всё такое прочее лежат в открытом доступе прямо на сайтах продавцов. Удивляюсь почему еще нет гайдов по теме, во всяком случае в русском секторе, у людей нет выбора - только покупать. В моем же случае всё наоборот - у меня выбор - только колхозить. Не потому что дорого, а просто приткнуть на участке станцию без долбления кубометров бетона, опалубок, растворов, шума, пыли и прочей давно пережитой лабуды просто некуда.
    Что есть: Септик, кажется 5 колец ф по полтора метра, сделан не по науке: перелив на уровне входящей трубы (на глаз 1.5м от поверхности) и тройников нет. Из него переливается в точно такой же только без дна фильтрующий колодец. На дне - суглинок. Всей системе лет 14-15. Работает. Отводит. Машину вызываем раз в полгода. Дно ФК конечно подзабилось и вода уходит медленно, о нормативе в 600л говорить не приходится. Но, учитывая что режим 2 через 5 суток - более менее справляется. Как вариант - просто почистить ФК, продолбить новый перелив, нацепить тройники и оставить в покое, экономя воду.
    Но! Во-первых, экономия не комфортна. Во-вторых - в 25 метрах от ФК - питьевой колодец, вода в нем чистая, периодически проверяется, но все равно есть опасения.
    септик.jpg

    Вобщем речь не об этом, увлекся. Речь о СБО прямо внутри существующего септика. Что я предполагаю - разделить септик на три камеры 2.2 метровой кирпичной/пазогребневой стеной с гидроизоляцией. Входная порядка 1,2м3, аэрационная - 3.5, илоотстойник - 600 литров. Почему такие размеры? Не знаю. На глаз=)
    Реальная сложность - прикрепить пластиковый лист, образующий со стенкой септика пирамиду не используя металл. Уже есть кое какие соображения. Но они пока сырые и я не буду их высказывать.
    Из канализационных пвх труб напилить эйрлифтов, благо 40мм эйрлифт делается просто сборкой из готовых деталек (вчера погулял по магазину, собрал один и в собранном виде принес на кассу - 150 рублей). Нужно только насверлить 2-3 ряда дырочек.
    Аэраторы думаю приобретать готовые, колхозить их было бы пыткой:)

    Режим работы такой же как у остальных. Опишу, может кто то найдет ошибку в моем понимании работы СБО.
    1 стадия. Поплавок вверху.
    -эрлифт качает из приемной в эйртэнк.
    -эрлифт качает из эйртэнка в пирамиду через успокоитель
    -самотеком, или в моем случае эрлифтом-дозатором вода с поверхности пирамиды идет на выход.
    -булькает аэратор в эйртэнке.
    2 стадия. Поплавок внизу.
    -эрлифт качает ил в сборник, откуда через дырку ближе к верху перегородки вода с легким илом попадает в приемную.
    -с поверхности в пирамиде вода перекачивается эрлифтом в эйртэнк, убирается пленка.
    -бурлит в пирамиде у поверхности - гонит пленку к заборнику.
    -бурлит в приемной камере.

    Вроде бы ничего сложного? Разве что противненько работать внутри септика. Жду мнений=)
     
    lodo4nick , 05.05.14
    #1 + Цитировать
  2. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    8.517
    Благодарности:
    2.282

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    8.517
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Для начала поищите тему с АК-47. Узнаете много нового.
    А так да, топас рулез.
     
    john kerry , 05.05.14
    #2 + Цитировать
  3. lodo4nick
    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    29

    lodo4nick

    Живу здесь

    lodo4nick

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за совет. Интересная информация. Заманчиво. По сути если АК-47 работает должным образом, а из темы это не очевидно, то сделать СБО из обычного бетонного септика - раз плюнуть. Полдня работы. 10к на комплектующие. Сомнительно. Все бы делали.

    Что сразу не понятно: в стадии отстоя и откачки пользоваться нельзя? А если очень захочется? Биопленка там не успевает образоваться? Или ее просто игнорируют? Вообще как то очень сомнительно звучит что за 2 часа, а больше как я понял нельзя голодать илу (еще час на откачку), осядет та жуткая бурлящая жижа.

    Еще раз спасибо за совет. Обдумал. Выходит мне ничего не стоит проверить будет ли работать такая система. Да и в случае необходимости возводить стену, крепить пирамиду и делать более привычную СБО будет гораздо комфортнее в септике, обработанном предварительно аэробными процессами=)
     
    lodo4nick , 06.05.14
    #3 + Цитировать
  4. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    1.240
    Благодарности:
    654

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    1.240
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Москва
    Привет!
    Тоже была такая мысль сколхозить АУ. Но посчитав затраты, решил что экономия в 40-50 % при негарантированном результате сомнительна, и купил готовую АУ зимой со ощутимой скидкой.
    Возможно вот эта темка на что то натолкнет http://www.forumhouse.ru/threads/100092/
    К сожалению, так и не понятно чем дело кончилось.
    Кстати 10к это только компрессор Хиблоу стоит. А вот как раз аэраторов насверлить совсем не проблема.)
     
    Последнее редактирование: 06.05.14
    Adviser_chin , 06.05.14
    #4 + Цитировать
  5. lodo4nick
    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    29

    lodo4nick

    Живу здесь

    lodo4nick

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Москва
    В первом сообщении я уже написал, что купить и поставить возможности нет, ну то есть она есть, но сопряжена со слишком большим объемом неприятных работ. Экономия кстати значительно выше, а результат? Так уж он гарантирован при покупке того же топаса? Судя по форуму - нет.
    Сейчас по совету john kerry, я буду пилить... как бы ее назвать? Таймерную АУ из септика. Расходов порядка 10 тысяч. Трудозатраты минимальны.

    ЗЫ Не готов сверлить одну-две-три, не принципиально, тысячи дырок, при том что готовый аэратор стоит порядка 2х к=)=)
     
    lodo4nick , 06.05.14
    #5 + Цитировать
  6. lodo4nick
    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    29

    lodo4nick

    Живу здесь

    lodo4nick

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Москва
    Ах да. http://air-pump.ru/catalog/products/870/7409/ Будет работать, АУ выйдет на режим - куплю второй прозапас. Стоят дешевле ремки от хиблы.
     
    lodo4nick , 06.05.14
    #6 + Цитировать
  7. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    8.517
    Благодарности:
    2.282

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    8.517
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Компрессор LP100 5-6к.
    Уровень воды не выше 2м по условиям работы компрессоров, лучше 1,5м.
    Аэратор 75см, в крайнем случае метр.
     
    john kerry , 06.05.14
    #7 + Цитировать
  8. lodo4nick
    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    29

    lodo4nick

    Живу здесь

    lodo4nick

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Москва
    Компрессор и аэратор я уже заказал. Правда взял 112-ваттный поршневой. Шум меня не смущает, а цена порадовала. На моих глубинах будет давить 50-90 литров в зависимости от наполненности бочки. Аэратор трубчатый метровый, был в разделе запчастей для топаса. Расход указан 2-6м3. В моем случае 3-5.4м3 будет давать насос. Скажите а как Вы определяете каким должен быть аэратор? Почему 75см - "самое то" по вашему? Я заказывал до вашего совета и мне как то подумалось что чем большую площадь бочки он будет "опылять" - тем лучше.
     
    lodo4nick , 06.05.14
    #8 + Цитировать
  9. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    8.517
    Благодарности:
    2.282

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    8.517
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Поршневой расчитан на малопрерывную работу в течение, скажем, 10 лет? Или каждый год в ремонт?
    Что касается аэратора, то вы не знаете, в какой среде он будет работать. Это ближе к клею, чем к воде. Если поры мембраны не будут активно открываться, то они заилятся, и часть (нижняя) перестанет раскрываться в пользу большего раскрытия верхних, сопротивление раскрытия тоже возрастёт. Поэтому сразу надо напрягать все поры, а это последняя треть расходной хар-ки. 1-6м3 - это для полуметра.
    Для метра 3-12м3. Последняя треть 9-12м3.
    Указанный мной компрессор не даст такого расхода, поэтому 75см (6-9м3) является оптимальным для него. 120л/мин (при1,5м глубины)*60=7200=7,2м3.
     
    john kerry , 06.05.14
    #9 + Цитировать
  10. lodo4nick
    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    29

    lodo4nick

    Живу здесь

    lodo4nick

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Москва
    По словам консультанта в магазине, поршневого китайца приносят гораздо реже мембранных. В инструкции никаких ограничений. На коробке среди прочих возможных применений нарисована АУ и подписано "вотэр тритмент". Да и мембрану разве не надо менять? Так или иначе стоил он 3.7к. На эксперимент с высокой вероятностью положительного результата (допустим 3-5 лет) не жалко.

    Не подумайте, что я спорю, просто хочется разобраться в деталях. Почему чем больше глубина, тем больше нужен расход для нормальной работы аэратора? Аэратор я могу сделать любой - купил метровый рукав вместо готового - собираюсь сделать 2 или 4 аэратора на рамке, что бы разнести их по площади дна.

    ЗЫ Шум от поршневого компрессора в помещении был бы неприемлем. Как будет звучать на улице отпишусь когда поставлю.
     
    lodo4nick , 06.05.14
    #10 + Цитировать
  11. lodo4nick
    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    29

    lodo4nick

    Живу здесь

    lodo4nick

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Москва
    Ой. Прошу прощения я Вас неправильно понял. Воспринял приведенный размер аэратора как глубину почему то. Все теперь встало на свои места. Странно, значит расход на сайте, где я собирался его купить указан с ошибкой. Странно, зачем тогда они дают такие цифры от 2 до 6ти (6-12) для аэратора от АУ, если реально ему положено 4-6 (9-12) м3?
     
    lodo4nick , 06.05.14
    #11 + Цитировать
  12. lodo4nick
    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    29

    lodo4nick

    Живу здесь

    lodo4nick

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Москва
    lodo4nick , 06.05.14
    #12 + Цитировать
  13. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    8.517
    Благодарности:
    2.282

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    8.517
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Они дают правильные цифры. Диапазон такой. Можно и 1м3 дуть. Но.
    По инструкции к аэраторам положено их раскочегаривать от ила до 20м3 на метр на 10мин. Также время от времени положен аэрозоль муравьиной кислоты в тракт распылять.
    Поскольку у любителей таких возможностей нет, я установил расход исключительно по своему мыслию и на основании положительных отзывов тех, кто поставил вышеупомянутый компрессор взамен штатного, увеличив расход до последней трети, решив имеющиеся проблемы с АУ.

    Да пускай так. Не принципиально. И подозрительно.
    Вот хорошоизвестные.
     

    Вложения:

    john kerry , 06.05.14
    #13 + Цитировать
  14. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    8.517
    Благодарности:
    2.282

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    8.517
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Только что поршневой посмотрел. При 100Вт и давлении 2м расход 45л/мин. Вообще ни о чём. Баловство. Надо тогда АСО300А, это около 5-6к
     
    john kerry , 07.05.14
    #14 + Цитировать
  15. lodo4nick
    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    29

    lodo4nick

    Живу здесь

    lodo4nick

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Москва
    Вы меня озадачили. Похоже я "купился" на промо фразу о "большей мощности и производительности" (видимо электрической мощности и тепловой производительности) поршневых насосов. И был невнимателен глядя только на мощность и цену. Действительно, купленный мною 112 ваттный насос качает едва больше 60ваттного того же производителя. Придется завтра вернуть.

    Как то не ищутся мембраны на Ресун лп-100. Зато ищутся на 90вт Хайлею. Не верится что что первый гонит даже больше чем Хайблоу. Может это скорее "особенности замера" и я могу взять хайлею, рассчитывая потом найти для нее мембраны? Цены на них одинаковые.
     
    lodo4nick , 07.05.14
    #15 + Цитировать