1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 20

Как защитить нижний венец от гниения

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Алексей757, 15.04.08.

  1. Duschesfio
    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    26

    Duschesfio

    Живу здесь

    Duschesfio

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Ижевск
    Т. е. 1 часть кузбасслака и 5 частей уйат-спирита так?
     
  2. Duschesfio
    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    26

    Duschesfio

    Живу здесь

    Duschesfio

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Ижевск
    Т. е. даже если на бетон выложен цоколь из кирпича потом проложен бикрост в 2 слоя, имеется отлив, всеравно будет нижний венец гнить? Речь о доме из бруса.
     
  3. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.313
    Благодарности:
    5.434

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.313
    Благодарности:
    5.434
    Адрес:
    Чехов
    Цоколь из кирпича все же лучше, чем из бетона. Но еще лучше добавить подкладную доску.
    Венец начинает быстро гнить, если он контактирует с холодными и теплопроводными материалами конструкции. Нижний венец нагревается и увлажняется паром из теплого помещения и охлаждается (например) бетонным цоколем. На границе теплого и холодного образуется конденсат, так называемая «точка росы», что соответственно создает условия (сырость) для развития плесени. Приходится либо утеплять холодный цоколь снаружи, либо прокладывать утеплитель между бетоном и нижним венцом, либо устанавливать буфер в виде подкладной доски или окладного венца между теплыми (нагреваемыми от помещения) венцами и холодным цоколем.
     
    Последнее редактирование: 21.04.17
  4. komeloff
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    11

    komeloff

    Участник

    komeloff

    Участник

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    11
    Коллеги, добрый день, и все де что на счет моего вопроса?) Есть какие то соображения/мнения? Спасибо.
     
  5. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.313
    Благодарности:
    5.434

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.313
    Благодарности:
    5.434
    Адрес:
    Чехов
    Многое зависит от густоты кузбасслака. Чем бльше будет лак, тем глубже пропитается древесина.
     
  6. houckk
    Регистрация:
    25.04.16
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    2

    houckk

    Участник

    houckk

    Участник

    Регистрация:
    25.04.16
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    2
    Добрый день. Прошу помощи специалистов дабы не наделать еще больше ошибок. Основные моменты и некоторые варианты решения изобразил на картинках. Вопрос - как правильнее выполнить перекрытие первого этажа и "оформление" подпола, чтобы по максимуму избежать проблем в процессе эксплуатации. Дополнительные вводные: 1. Дом - для ПМЖ, снаружи будет утепляться. 2. Грунты - глина и суглинки на 6-7м. УГВ 2м. 3. Фундамент МЗЛФ.
    Минусы первого варианты вижу в том, что нижний брус может быстро сгнить так как с одной стороны будет подпитываться влагой из жилого помещения, а с другой - лежит на цоколе, температура которого будет куда ниже 20 град (тепло поступает в него только от бруса, а охлаждается он через фундамент грунтом с температурой ну пусть +4 +6 градС.). То есть цоколь будет подстуживать нижний брус. При 20град.С и обычной влажности в помещении достаточно иметь температуру 14 градусов для выпадения конденсата...Может быть где-то здесь заблуждаюсь и все будет нормально?
    Минусы второго варианта - возможное пучение грунта, так как его охлаждение осуществляется постоянно поступающих холодным воздухом через продухи.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
    • 3.jpg
    Последнее редактирование: 25.04.17
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    30.952
    Благодарности:
    29.858

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    30.952
    Благодарности:
    29.858
    Адрес:
    Екатеринбург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
  8. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.313
    Благодарности:
    5.434

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.313
    Благодарности:
    5.434
    Адрес:
    Чехов
    upload_2017-5-1_20-23-29.png
     
  9. Плотник77
    Регистрация:
    04.03.14
    Сообщения:
    1.582
    Благодарности:
    1.562

    Плотник77

    Живу на крыше

    Плотник77

    Живу на крыше

    Регистрация:
    04.03.14
    Сообщения:
    1.582
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Москва
    Покажите схематично где в цоколе и бревне образуется точка росы, и сколько градусов она составляет, про градус вопрос с подвохом потом обсудим каким образом там может образоваться эта точка. Да, она в природе не существует там где вы думаете. Гниение первого венца на прямую зависит от гидроизоляции. То, что ставится доска это верно, а почему доска, а не брус или бревно?
     
  10. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.313
    Благодарности:
    5.434

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.313
    Благодарности:
    5.434
    Адрес:
    Чехов
    upload_2017-5-3_18-34-31.png

    В чем подвох? Не сложно сделать примерный температурный график.

    Вы имели в виду, что нет образования конденсата в зоне контакта нижнего прогретого венца и холодного бетона? Соглашусь, что в этом месте "точку росы" не видно. Это место можно увидеть только после подъема дома или когда нижний венец прогниет насквозь. Посмотреть вложение 4936784

    Вы думаете что без гидроизоляции между бетоном и венцом венец меньше будет гнить? В случае отсутствия гидроизоляции капиллярная влага из бетона ускорит развитие плесени.

    Если Вы имеете в виду подкладную доску, то это просто упрощенный вариант окладного венца из бревна или бруса.
     

    Вложения:

    • upload_2017-5-3_17-13-41.png
  11. Olegsp
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.287
    Благодарности:
    22.865

    Olegsp

    Живу здесь

    Olegsp

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.287
    Благодарности:
    22.865
    Адрес:
    Дубна
    ИМХО, доска имеет преимущество перед бревном и брусом - она не дает трещин при высыхании.
     
  12. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.313
    Благодарности:
    5.434

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.313
    Благодарности:
    5.434
    Адрес:
    Чехов
    Наверное Да. Но это больше косметическая или психологическая проблема. На достаточную прочность и надежность эти трещины не влияют.
    А вот максимально отдалить прогреваемые теплом помещения венцы от холодного цоколя желательно.
     

    Вложения:

    • Конденсат нижнего венца.png
    Последнее редактирование: 04.05.17
  13. АлександрМС
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    АлександрМС

    Участник

    АлександрМС

    Участник

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Обработал нижний венец Neomid 430 eco. Внешне получилось ужасно (как будто зелёнкой измазал. Сруб буду красить цветом сосна. Если нижний венец так и останется зелёным то перед покраской думаю шлифовать...
     
  14. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.313
    Благодарности:
    5.434

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.313
    Благодарности:
    5.434
    Адрес:
    Чехов
    Если венец открытый, то лучше обрабатывать бесцветными антисептиками. Например Неомид 440 Или Лигнофикс.
     
  15. АлександрМС
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    АлександрМС

    Участник

    АлександрМС

    Участник

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3