1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фундамент под существующую баню 6х6

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем Birdrooc, 25.04.14.

  1. Birdrooc
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    33

    Birdrooc

    Живу здесь

    Birdrooc

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Рязань
    Фундамент под существующую баню 6х6
    Доброго времени суток! У меня есть баня, кое что обсуждал тут http://www.forumhouse.ru/threads/250018/ там описание сруба и то что есть.
    Вопрос собственно по фундаменту, что с ним делать, т. к. не внушает доверия эти столбочки.
    Из земли торчат на 40см, в земле толи 60см, то ли 80см - еще не копал не проверял, но им тяжело - это видно по слегка разъехавшемуся шву оцинкованного вент-канала, хотя это может от температурного расширения, не знаю.
    Все что пока пришло на ум из бюджетных вариантов:
    1. МЗФЛ "пятка из бетона" в земле высотой 200мм чуть выступает над землей сантиметров 5, а на ней кирпичную кладку из красного обожжонного кирпича (ну или блоков фундаментных мелких), причем существующие столбы оставить на месте, т. е. внутри фундамента такого. В этом варианте возможно залить ленту разом по кругу, и "подложить" кирпичи под сруб не поднимая и не трогая его совсем. Но есть опаска что сруб немного продавит столб и он будет уже не монолитным с "новым фундаментом"
    2. "усилить" или вообще заменить существующие столбы. (см рис.). Тут можно приподнять сруб за одну стену и зафиксировать так - в это время сделать часть свободных столбов, потом поставить сруб на них и вторую стену так же.

    Второй вариант побюджетнее получается... (что сейчас немаловажно)
    Что посоветуете? (разборку сруба, перестановку не предлагать :))
     

    Вложения:

    • P1070662.JPG
    • DSC02378.JPG
    • IMG_0653.JPG
    • IMG_0654.JPG
    • IMG_0704.JPG
    • IMG_0705.JPG
    • P1070058.JPG
    Birdrooc , 25.04.14
    #1 + Цитировать
  2. Birdrooc
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    33

    Birdrooc

    Живу здесь

    Birdrooc

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Рязань
    Вот мои варианты. Первые две, это МЗФЛ+кирпич, остальное - столбы
     

    Вложения:

    • 2014-04-25 00-21-43 Скриншот экрана.png
    • 2014-04-25 01-06-57 Скриншот экрана.png
    • 2014-04-25 00-59-44 Скриншот экрана.png
    • 2014-04-25 01-02-15 Скриншот экрана.png
    • 2014-04-25 01-04-32 Скриншот экрана.png
    • 2014-04-25 01-09-19 Скриншот экрана.png
    Birdrooc , 25.04.14
    #2 + Цитировать
  3. face_ltd
    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    556

    face_ltd

    Живу здесь

    face_ltd

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Тула
    Это болтология. Оперируйте цифрами.
    Очередной мутант? Оставлять столбы - фундамент перекосит/порвет. Физика процесса неоднократно на форуме озвучивалась. Сам сруб, конечно, стерпит, только зачем?
    Класть кирпич фактически на землю - Вам приключений таки мало?
    Для начала таки перейти к цифрам.
    Определить, достаточен-ли имеющийся фундамент по результатам расчетов (общий вес, несущая способность грунта, площадь основания и кол-во столбов).
    Ваша модернизация столбов всенепременно принесет только головную боль из-за морозного пучения.
    На мой взгляд, основная проблема - что несвязанные столбы могут просто уехать из-под сруба.
     
    face_ltd , 25.04.14
    #3 + Цитировать
  4. Birdrooc
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    33

    Birdrooc

    Живу здесь

    Birdrooc

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Рязань
    Покопал в интернете, есть похожий расчет.
    Вес сруба около 30-40т после отделки. С учетом запаса можно округлить до 50т.
    Несущая способность грунта для суглинков - 1,5 кгс/м2
    У меня 12 столбов, 314 см2 площадь опоры каждого столба, итого 3768см2 по кругу
    50000кг/1,5 = 33333 см2 - требуемая площадь подошвы для моей бани ? в 9 раз меньше у меня по факту? Я нигде не ошибся?
     
    Последнее редактирование: 25.04.14
    Birdrooc , 25.04.14
    #4 + Цитировать
  5. face_ltd
    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    556

    face_ltd

    Живу здесь

    face_ltd

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Тула
    В методике расчетов - нет, в значении веса и характеристиках грунта - Вам всяко виднее...

    А если еще вспомнить, что основание столбов гораздо выше глубины промерзания, то вообще картина нерадужная...
     
    face_ltd , 25.04.14
    #5 + Цитировать
  6. Birdrooc
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    33

    Birdrooc

    Живу здесь

    Birdrooc

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Рязань
    Да уж это на первый взгляд пока не видно, стоит сруб с крышей, весом 10-12 т, получается даже сейчас 12000/1,5=8000 см2 - это уже надо без учета перекрытий деревянных и отделки печкой и прочим запасом... Ужас, чем больше думаю тем больше пухну...
    Итак если вернуться к исходному состоянию, т. е. имеем около 50т и 33000см2 опоры (округлил), получается если количество столбов оставить 12, значит 2750см2 площадь опоры на столб, получается что опора с подошвой диаметром 600см где то нужна каждая?
     
    Birdrooc , 25.04.14
    #6 + Цитировать
  7. Birdrooc
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    33

    Birdrooc

    Живу здесь

    Birdrooc

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Рязань
    Опечатался - 60 см...

    А если МЗФЛ делать то с учетом периметра 23 м. пог. шириной 15 см - судя по расчету, ну можно для удобства заливки сделать 20-25 см.
    Вот тут вопрос еще - как вообще возможно залить ленту под срубом собранным, ведь ее нужно заливать целиком? кто-нибудь делал?
     
    Последнее редактирование: 26.04.14
    Birdrooc , 26.04.14
    #7 + Цитировать
  8. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.363
    Благодарности:
    3.719

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.363
    Благодарности:
    3.719
    Адрес:
    Новокузнецк
    314 х 12 = 3768 см 2

    3768 х 1,5 = 5652 кг.

    45 тонн висит в воздухе .
     
    Громозека , 28.04.14
    #8 + Цитировать
  9. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.363
    Благодарности:
    3.719

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.363
    Благодарности:
    3.719
    Адрес:
    Новокузнецк
    http://www.forumhouse.ru/useralbums/6706/view
    http://www.forumhouse.ru/useralbums/6437/view
     
    Громозека , 28.04.14
    #9 + Цитировать
  10. Birdrooc
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    33

    Birdrooc

    Живу здесь

    Birdrooc

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Рязань
    Спасибо за ссылки, понятно теперь как сруб тягать...
    Вопрос теперь по ленте (или не по ленте), хочу сделать:
    Вариант1. армированную пятку фундамента, причем залить в землю, т. е. заподлицо или чуть выше уровня земли, а по ней сделать кладку из фундаментных блоков 20х20х40см - в 2 ряда 2 слоя, получиться что при таком раскладе можно приподнять и поставить на П-образные фермы, а после завершения работ опустить его и заложить прогалы блоками. Как оцениваете такой вариант, против банальной заливки ленты целиком из бетона?
    Вариант2. Может приподнять баню, выдернуть "столбики" и на их месте раскопать до 1,2-1,3 м (такая глубина промерзания у нас) ямки 60х60см - залить пятки опорные армированные под столбы и после уже залить столбы под сруб. - при таком варианте можно не спеша делать по столбику, но достаточно ли этого, обязателен ли ростверк при этом?
    П. С. бюджет ограничен, делать буду сам, направьте на путь правильный :)
     
    Последнее редактирование: 28.04.14
    Birdrooc , 28.04.14
    #10 + Цитировать
  11. Birdrooc
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    33

    Birdrooc

    Живу здесь

    Birdrooc

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Рязань
    1. Значит после долгих раздумий решил лить МЗФЛ, пока определяюсь с шириной, по расчету нужно от 15см, я думаю сделать так: залить пятку на глубину 30см прямо в землю, шириной 30см толщиной 30 см, т. е всклянь с землей, а сверху сделать ленту высотой 30-40см и шириной 20см - такой вариант пойдет?
    2. Если сделать МЗФЛ по п. 1 только всю шириной 20 см от низа до верха сплошной, т. е. объединить пятку и ленту и отлить за один раз.
    3. есть вопрос по поднятию сруба: у меня лежит 3 мощных бревна от сруба остались, они дленнее чем стена сруба, я хочу приподнять сруб и опереть его на них, а под бревна эти подложить опорки в виде блоков или брусьев. Вопрос в том, что не пойму удержиться ли сруб с крышей на 3-х бревнах которые будут держать лишь 2 стены?
     

    Вложения:

    • 2014-05-15 14-13-12 Скриншот экрана.png
    • 2014-05-15 14-33-41 Скриншот экрана.png
    • 2014-05-15 14-34-02 Скриншот экрана.png
    • 2014-05-15 14-34-33 Скриншот экрана.png
    Последнее редактирование: 15.05.14
    Birdrooc , 15.05.14
    #11 + Цитировать
  12. Birdrooc
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    33

    Birdrooc

    Живу здесь

    Birdrooc

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Рязань
    И простоял так сруб еще год, никуда не делся.
    Щас опять собираюсь с прошлогодними мыслями и хочу таки поставить этот сруб на нормальный фундамент, перелопатил опять тонну информации, и везде получается бюджет не кислый.
    Итак:
    вопрос 1: выше я спрашивал удержится ли сруб где то месяц на 6 точках на 3-х бревнах?
    вопрос 2: Если сделать МЗФЛ всю шириной 20 см от низа до верха, глубина - под землей 20-30 см над землей 40см, под ленту песок 20 см. - Как такой вариант? или:
    вопрос 3: Если залить МЗФЛ шириной 30см (пятку) вслянь с землей на 20 см в землю, под ней песок 20 см, потом на эту ленту укладывать фунд. блоки 200х200х400 в в ряда в разбежку (этот вариант удобен при последующем опускании сруба)
     

    Вложения:

    • 2015-04-10 21-54-38 Скриншот экрана.png
    Birdrooc , 10.04.15
    #12 + Цитировать
  13. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    4.023
    Благодарности:
    3.246

    Игорь3

    Bekkerev@

    Игорь3

    Bekkerev@

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    4.023
    Благодарности:
    3.246
    Адрес:
    Чехов
    Еще не встречал таких тяжелых срубов при таких размерах. Обычно такой дом с печкой и жильцами не превышает 17тн. Ну пусть 20тн.
    Любой фундамент под домом делать сложно и не удобно. Мы отодвигаем дом в сторону. На практике это оказалось дешевле, чем работа в стесненных условиях. Тогда можно и винтовые сваи ставить 16шт=66000р.
    У Вас большой плюс, что еще нет полов. Вам просто нужно вывесить сруб на удобную высоту и спокойно демонтировать столбики и делать фундамент.
     
    Игорь3 , 13.04.15
    #13 + Цитировать
  14. Birdrooc
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    33

    Birdrooc

    Живу здесь

    Birdrooc

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Рязань
    ну если уж рассматривать 16 столбов, то залить их можно не спеша самому на глубину промерзания. Кстати у вас практика некоторая есть по "разрушенным фундаментам" что лучше посоветуете не заглубленную ленту или столбы поглубже залить и потом закрыть цоколь. Меня терзают смутные сомнения по поводу пучения грунта и вкладывания денег в неизвестность, т. к. даже МЗФЛ+блоки выходят 50-60 тысяч - и это без утепления и без стоимости работ, т. к. делать буду сам...
    а как вам моя схема вывешивания, пойдет? https://www.forumhouse.ru/threads/255742/#post-9530566
     
    Birdrooc , 13.04.15
    #14 + Цитировать
  15. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    4.023
    Благодарности:
    3.246

    Игорь3

    Bekkerev@

    Игорь3

    Bekkerev@

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    4.023
    Благодарности:
    3.246
    Адрес:
    Чехов
    Не заглубленную ленту, на песок от 40см, достаточно армированную, с нормальным бетоном, сделанную не гастробайтерами.
    Мы так вывешиваем:
     

    Вложения:

    • временные подстраховки.png
    Игорь3 , 13.04.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также