1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос по полу в подвале, по глине, при наличии подтопления

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем Nicola, 09.04.14.

  1. Nicola
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    21

    Nicola

    Живу здесь

    Nicola

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Троицк
    Вопрос по полу в подвале, по глине, при наличии подтопления
    Уважаемые форумчане, прошу помощи, а то уже весь мозг сломал.
    Имеется большой подвал под гаражом, глубиной 2.3м примерно. Стены залиты хорошим бетоном за 2 операции, в них протечек нет. Но пол изначально сделан не был, и остался глиняным. Сквозь него, и под подошвой стен, понемногу просачивается вода и подтапливает подвал. Грунт - очень жирная глина. Уровень воды в соседском колодце зависит от влажности сезона: в сухое лето пересыхают все 12 колец, а в прошлом году вода стояла на уровне земли...
    Хочу сделать бетонный пол, но не могу определиться с конструкцией. Вариантов вижу 2:
    1. Выровнять пол, откачать воду, залить мощную железобетонную плиту толщиной см 15 из бетона w16, с армированием в 2 слоя, исходя из нагрузки 2т/м2 от грунтовой воды на выдавливание. Тут вопрос, как посчитать армирование, плита получается 6х6м, сколько класть арматуры? Вариант в целом кажется надежным, но вот ценник расстраивает, легко вылечу за 100 тыр за 50м2 пола.
    2. Засыпать ~10см щебня, далее пленку для гидроизоляции и стяжку см 5 с сеткой. Значительно дешевле п. 1, но совершенно не выдержит напора воды снизу, если он будет больше капиллярного. Имеет ли это вариант право на жизнь, или я получу взломанный пол в случае очередного сырого лета?
     
    Nicola , 09.04.14
    #1 + Цитировать
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.848
    Благодарности:
    22.462

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.848
    Благодарности:
    22.462
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Nicola, единственный выход - правильная неразрывная напорная гидроизоляция подвала #6.
     
    al185 , 09.04.14
    #2 + Цитировать
  3. Nicola
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    21

    Nicola

    Живу здесь

    Nicola

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Троицк
    Зачем мне ГИ на стены? Там 15 см гидрофобного бетона, даже не намокают, хотя снаружи вода почти по уровню земли прошлым летом стояла. Меня интересует именно требуемая прочность пола, т. е. надо ли его считать на гидростатическое давление снизу...
     
    Nicola , 12.04.14
    #3 + Цитировать
  4. ИванSg
    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    ИванSg

    Новичок

    ИванSg

    Новичок

    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    У меня то же самое, присоединяюсь к вопросу. Нужно расчитать прочность пола.
     
    ИванSg , 19.04.14
    #4 + Цитировать
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.848
    Благодарности:
    22.462

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.848
    Благодарности:
    22.462
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ждем конструкторов @Alexandr1974, @vlasovdimon, @Mihail1974, @Yury, @RNikonov,
     
    al185 , 19.04.14
    #5 + Цитировать
  6. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    747

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    Краснодар
    А как Вы пол будете со стенами соединять? Если не соединить, то у Вас или плита всплывет или вода в шов плита-стена будет протекать (что более вероятно). По хорошему нужно по всему периметру шва что то типа такого укладывать http://www.hydrotite.ru/hydrotite_cj.html. Ну и конечно засверливать арматуру в стену для соединения с плитой.

    Плита тонковата для такой нагрузки.
    Соединение со стеной будет шарнирное, то есть арматуру достаточно уложить только в верхней зоне.
     
    vlasovdimon , 19.04.14
    #6 + Цитировать
  7. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    747

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    Краснодар
    Чуть в другой последовательности и слои других толщин.
    Сначала гидроизоляционная мембрана, потом стяжка для её защиты, а затем засыпка массой равной давлению воды. То есть если вода поднимается на 2 метра, то песка например надо будет в районе 1 метра (с учетом массы стяжки, которая тоже создает пригруз)
     
    vlasovdimon , 19.04.14
    #7 + Цитировать
  8. Nicola
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    21

    Nicola

    Живу здесь

    Nicola

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Троицк
    Песка метр это не смешно. Тогда уж лучше ртутью, или ураном 238м, по крайней мере останется полезная высота...
    Бентонитовый шнур я конечно же положу, тем более он остался от литья стен. Сколько все же толщина плиты и армирование?
     
    Nicola , 19.04.14
    #8 + Цитировать
  9. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.348
    Благодарности:
    3.714

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.348
    Благодарности:
    3.714
    Адрес:
    Новокузнецк
    Столб воды в 2,3 м это 0,23 кг/см2
    Соответственно на 1 м2 придется нагрузка 2300 кг/м2.

    Осталось сконструировать монолитное перекрытие под такую распределенную нагрузку .
     
    Громозека , 20.04.14
    #9 + Цитировать
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.848
    Благодарности:
    22.462

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.848
    Благодарности:
    22.462
    Адрес:
    Екатеринбург
    Грубо 0,5м ж/б =1,2т/м2 пригруза и около 1т/м2 оставшееся давление.

    Кроме этого @Nicola, если не выполните грамотно #2 - напрасный труд, течь на корабле с пожизненной откачкой.
    Сосед тоже так думал, когда сыпал в бетон некую хрень. Теперь круглый год качает...
     
    al185 , 20.04.14
    #10 + Цитировать
  11. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.773
    Благодарности:
    2.531

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.773
    Благодарности:
    2.531
    Адрес:
    Москва
    Смешно-не смешно, а вода дырочку находит - это аксиома.
    Я бы - если нет возможности просто качать и есть возможность ковырять грунты рядом с гаражом - разгрузил бы возможно эту воду в какой нибудь колодец мелкий за пределами гаража.
    Правда сразу возникает вопрос - куда девать воду из этого колодца, если будет переливать.

    Вообще специалист возможно предложил бы комплексные меры - но без данных это все фантазии.
     
    urok , 02.05.14
    #11 + Цитировать
  12. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.375
    Благодарности:
    1.549

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.375
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    МО, пос.им.Воровского
    Не уверен я, что он вам поможет. Все же у вас большой столб воды.

    По поводу гидроизоляции шва плита-стена я вам рекомендую позвонить в контору http://www.aquabarrier.ru/ Это не реклама - я сам у них (а точнее у их дистрибьютера, который работает с физ. лицами) недавно гидрошпонку брал и они меня, имхо, весьма квалифицированно проконсультировали.
     
    dimon_p , 02.05.14
    #12 + Цитировать
  13. артдог
    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    79

    артдог

    Живу здесь

    артдог

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А сколько воды в подвале бывает.
     
    артдог , 02.05.14
    #13 + Цитировать
  14. Nicola
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    21

    Nicola

    Живу здесь

    Nicola

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Троицк
    Сейчас больше 20-30 см вроде не поднимается, примерно месяц не откачивал.
     
    Nicola , 13.05.14
    #14 + Цитировать
  15. артдог
    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    79

    артдог

    Живу здесь

    артдог

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.11
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Сделайте приямок и откачивайте. Самый малобюджетный вариант и простой.
     
    артдог , 13.05.14
    #15 + Цитировать