F Мои разочарования, или что учесть при выборе оборудования

Тема в разделе "Выбор котельного оборудования", создана пользователем Лодырь, 07.04.14.

  1. Лодырь
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    146

    Лодырь

    Живу здесь

    Лодырь

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Шацк
    Мои разочарования, или что учесть при выборе оборудования
    Всем ЗДРАСТЕ!
    С *98года занимался монтажом, иногда продажей газоиспользующего оборудования.
    Знал о всех особенностях (возможностях) того или иного вида оборудования. Знаниями охотно делился с заказчиками.
    В *05г. провел газ в дом и пустил тепло. Поселил родителей.
    Остановлюсь на настенных котлах.
    Чтобы не утруждать себя монтажом полноценного дымохода и иметь на ряду с теплом, гор. воду;
    правильно, повесил настенник двуконтурный, турбо. (производителей называть не буду, дело не в них, а вообще в принципе конструкции и работе определеных моделей).

    Турбо. как бы котел и дымоход не центрировали, и не вставляли всякие виброгасящие элементы, если котел находится в смежном помещении со спальней, придется привыкнуть к дополнительному источнику шума. Об этом знал еще с монтажей.

    Двухконтурный. Раз 2контура, значит не менее 24 (23) квт.
    Не у всех дома способные рачительно поглотить выделяемое тепло (даже с учетом модуляции), в итоге - тактование котла. Сам факт старт-стопа, меня смущает мало (хотя в идеале этого нужно избегать), но вот розжиг дает себя знать.
    Щелканье искры каждые 20 - 40 минут заставляют нас привыкать еще к одному источнику шума.
    Пользование горячей водой: при удаленном нахождении потребителя (да и не очень удаленном) необходим буфер, для смягчения контраста температуры воды поступающей из котла. (поясню:котел не может мгновенно отработать запуск нагрева воды, особенно в период не работающего отопления. почему это происходит объяснять не буду. У турбо это происходит несколько дольше). Использование в качестве буфера электроводонагревателя, увеличивает расход эл. энергии (особенно недорогие модели).

    По жалобам родителей приобрел котел другого производителя и смонтировал на другой стене. Шум от вентилятора стал меньше, но присутствует!
    Возникла другая проблема: роза ветров! Изначально при выборе места для котла этот фактор учитывался, но решил попробовать, - попробовал. Результат: 2 рабочих настенника турбо 2 контура, лежат в сарае.
    Смонтирован класический дымоход и запущен 2контурнник каминного дымоудаления.

    3 сезона как являюсь активным пользователем прелестей частного дома: закончил свой труд во благо тепла в Подмосковье и переехал в Рязанскую глубинку.

    Господа! Я знал что 2контурные настенники, в большей или меньшей степени, всеравно Г*О (эконом вариант), но не догадывался, что до такой степени.

    Мои умозаключения. Избегате, по возможности, 2контурных котлов.
    есть другие варианты тепла и воды, при достаточном комфоре.
    1) Любой теплогенератор (настенный, напольный, импортный или отечественный), подходяший по мощьности для ВАШЕГО дома, и к нему "колоночку" или газовый бойлер.
    2) Теплогенератор, имеющий хотябы "минимальные мозги" для управления нагревом бойлера (косвенника) + бойлер косвенник. Объем которого будет зависеть от Ваших потребностей в горячей воде, и наличии места для его монтажа.

    Не судите строго за многословие. Захотелось поделиться. Вроде бы был не плохим шпициалистом, а так вляпался!
     
  2. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    5.232
    Благодарности:
    2.034

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    5.232
    Благодарности:
    2.034
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это не вляпался, а стремился к совершенству :)
    я на выезд к людям ездил, у них 2 минуты есть горячая вода, 2 минуты холодная, они так прожили 3 года и были уверены, что всё в порядке. :))
    двухконтурные котлы меньше 24 квт есть, но гвс готовят плохо :))
     
  3. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    7.216
    Благодарности:
    3.325

    Ayrat

    Высокий муравей

    Ayrat

    Высокий муравей

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    7.216
    Благодарности:
    3.325
    Адрес:
    Россия
    Выбирайте вариант №2.
     
  4. Лодырь
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    146

    Лодырь

    Живу здесь

    Лодырь

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Шацк
    Раньше я подходил к решению вопроса по гор. водоснабжению, исходя из реалий Подмосковья, отталкиваясь от ценника на все, что связано с подведением газа.
    Всегда получалось или котел 2контурный (при дефиците места) или котел с бойлером косвенником.
    На днях прикинул во что бы обошлось обустройство ГВС сейчас, с теперешними (местными) доходами.
    При отсутствии места для котельной можно использовать настенный котел + бойлер (навесной или напольный, под котлом можно всегда разместить,). При наличии котельной - свобода выбора.
    По деньгам: вроде бы бойлер гораздо дороже колонки. но начинаешь рассуждать и получается, что к "колонке" требуется дымоход (даже если и монтируешь его сам, материалы все равно покупать), при монтаже газовой разводки газовое хозяйство может и не много, но свое за дополнительный прибор все равно возьмет. ежегодная плата за ТО "колонки" - в итоге года за три-четыре стоимость "колонки" перекроет стоимость бойлера, а возможности по комфорту с бойлером выше.
    P. S. бойлера есть и не дорогие.
     
    Последнее редактирование: 08.04.14
  5. don-Antonio
    Регистрация:
    14.05.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    20

    don-Antonio

    Живу здесь

    don-Antonio

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Раменское
    А Шацк разве теперь в Подмосковье?
     
  6. Лодырь
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    146

    Лодырь

    Живу здесь

    Лодырь

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Шацк
    Нет! Я раньше жил и трудился там.
     
  7. Лодырь
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    146

    Лодырь

    Живу здесь

    Лодырь

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Шацк
    ...По просьбам бывших клиентов, а больше по просьбам их знакомых, приходится частично "забросить" хозяйство и вернуться на "работу" в Московский регион.
    Теперь 2контурные турбо настенники - только по злейшему настоянию заказчика.
     
  8. Kabarojka
    Регистрация:
    25.07.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    95

    Kabarojka

    Участник

    Kabarojka

    Участник

    Регистрация:
    25.07.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    95
    Здравствуйте, я сейчас как раз на порге принятия решения - какой вид котла выбрать, с каким бойлером.
    Сейчас стоит электрический бойлер на 50 литров. Если ставить регулятор на максимум - душ невозможно отрегулировать, идет импульсами от кипятка из бойлера, до ледяной из сважины. Я-то взрослый человек и то расстраиваюсь, а детей приходится из ковшика мыть, маразм какой-то.
    Причем нигде никаких ответов - может это косяк душевой кабины., ведь в кухне таких перепадов не замечала. Если дело в бойлере - тогла жаль, что я не сразу узнала о таком "переменном" водоснабжении. Не стала бы тогда приобретать душевую кабину - в ванне удобнее махать ковшиками.
    Если ставить бойлер не на максимум - тогда лафа, водичка не скачет, течет теплая, хорошая но не больше 3-4 минут.
     
  9. Reynar
    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    89

    Reynar

    Живу здесь

    Reynar

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Тюменская область
    @Kabarojka, бойлер тут не причем, у вас проблемы с разводкой холодной и горячей воды какие то, от разницы давлений ХВС и ГВС и косяков с трубами до кривого подключения, может и в смесителе душевой кабины дело.
     
  10. Kabarojka
    Регистрация:
    25.07.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    95

    Kabarojka

    Участник

    Kabarojka

    Участник

    Регистрация:
    25.07.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    95
    Спасибо за отклик. Может быть сможете направить в нужное русло?
    На данный момент стоит электрокотел одноконтурный Протерм на 18 кВт. + электробойлер Гарантерм 50 литров.
    Сейчас идет монтаж газопровода и нужно определяться с газовым котлом - то ли брать одноконтурный с возможностью в будущем поключить к нему бойлер косвенного нагрева, а пока пользоваться электробойлером (просто одновременно котел+бойлер мы не потянем,) овес нынче дорог.
    То ли брать двухконтурный., но тогда возникает вопрос - возможно ли как-то реализовать рециркуляцию ГВС ? Ведь с косвенником это возможно хотя-бы в будущем. Прораб монтирующий газопровод от двухконтурного отговаривает - наша вода настолько жесткая - что теплообменник ГВС будет умирать ежегодно, а это дорого.
    Как вариант - одноконтурник + газовая колонка, они вроде бы есть с регулировкой температуры гвс. Но это отдельный дымоход, договор на обслуживание и опять же невозможна рециркуляция гвс.
    И есть ли какая-то схема в которой можно использовать имеющийся электробойлер снабдив его циркуляционным насосом, чтобы со временем заменить бойлер на бкн не изменяя систему.
    Если сможете подсказать наиболее бюджетный вариант - буду очень признательна.
    По поводу смесителя в кабине - можете посоветовать что-то? Домочадцы начинают откровенно избегать посещения душа.
     
  11. Reynar
    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    89

    Reynar

    Живу здесь

    Reynar

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Тюменская область
    @Kabarojka, рециркуляцию в связке котел-электробойлер организовать вполне можно, и довольно бюджетно - только если вода действительно жесткая, то прораб прав, теплообменник ГВС в двухконтурнике быстро "умрет". Если есть возможность поставив одноконтурник, пока пользоваться электробойлером с прицелом потом доставить косвенник, то с вашими вводными так и будет лучше.
    По поводу "зебры" в душе сложно что то конкретное посоветовать удаленно - совет начать с ревизии шарового крана в душевой (если у вас шаровый конечно - если барашковые то с кран-буксы) и его замены в случае необходимости. Если не в нем дело, то идти по магистрали в сторону бойлера - нет ли где узких мест, может паяли криво трубу и почти перекрыли проток, мало ли.
     
  12. Kabarojka
    Регистрация:
    25.07.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    95

    Kabarojka

    Участник

    Kabarojka

    Участник

    Регистрация:
    25.07.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    95
    Спасибо Вам огромное. Значит так и поступим. Внедрим полотенцесушитель и насос циркуляционный. Если есть пояснения или схема что перед чем монтировать - было бы просто великолепно. Но если и нет - Вы уже очень помогли, огромная благодарность!
    Кран шаровый, покажу Ваш ответ мужу - он вполне рукастый - если есть понимание в чем загвоздка - все поправит. За это тоже спасибо Вам.
    К вопросу о котле - может быть подскажете на какие марки стоит обратить внимание? Чтоб с прицелом на бкн.
    У нас 160 кв. м. и три точки водоразбора (без унитазов).
    Еще раз спасибо огромное за совет.
     
  13. Kabarojka
    Регистрация:
    25.07.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    95

    Kabarojka

    Участник

    Kabarojka

    Участник

    Регистрация:
    25.07.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    95
    Reynar, еще уточнение. Вода залитая в контур отопления - должна быть как-то умягчена? Или заменена на какую-то жидкость?
    Или единожды отдав всю бяку в накипь далее будет циркулировать со своими "хлопьями" и больше не навредит?
    Извините за много вопросов)
     
  14. Reynar
    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    89

    Reynar

    Живу здесь

    Reynar

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Тюменская область
    @Kabarojka, только чтобы понятнее было - рециркуляцию организовывать можно в схеме двухконтурник-электробойлер, с одноконтурником и электробойлером ее не организовать уже.
    Схемы рабочие с циркуляцией вот в этой теме приводятся и обсуждаются - https://www.forumhouse.ru/threads/208222/.
    Если котел одноконтурный ставить, то БКН необязательно той же марки - есть относительно недорогие косвенники Дражице. По маркам котлов советовать дело неблагодарное, у всех свои бюджеты и предпочтения). Главное, чтобы сервис на выбранную марку был развит и находился не слишком далеко. В принципе в одного ценового уровня котлах внутри все плюс-минус одинаково. Выберете марку-модель, почитайте отзывы по ней - если ничего плохого не прочтете, можно брать).
    Мне лично нравятся Будерус/Бош из за наличия удобных программируемых терморегуляторов выносных Open Therm не слишком дорогих - с ними удобно управлять котлами, нет нужды бегать к нему натыкивая на кнопках нужное). Но это личная вкусовщина).
    Воду в контур отопления да, очень желательно умягченную заливать, потому что основной теплообменник котла работающий на отопление тоже можно убить жесткой водой.
     
  15. Kabarojka
    Регистрация:
    25.07.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    95

    Kabarojka

    Участник

    Kabarojka

    Участник

    Регистрация:
    25.07.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    95

Смотрите также: