1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Планирую дренаж. Прошу совета

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем DemOnWeb, 03.04.14.

  1. DemOnWeb
    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    DemOnWeb

    Участник

    DemOnWeb

    Участник

    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Планирую дренаж. Прошу совета
    Всем привет!
    Значит, рассказываю. Есть дом 8*8 на участке.
    Участок находится на равнине между холмом и заливом. Уровень воды под почвой на всей равнине от 30 см - до 1 м.

    Но как я понимаю, это - верховодка. Потому что:
    1. Если буром сделать быстро скважину 1 м, то воды сразу нет, но мин ч-з 2-3 она начинает сочиться со стенок и заполняет скважину
    2. Примерно в 20 метрах от дома находится “коллектор” для сбора воды, куда сходятся ливнёвки (канавы) с улицы. По сути это яма примерно 3*6 м с трубой, которая выводит воду в залив (под землей через 500 м). Глубина ямы - около 1,5 м, и воды там обычно нет (вода есть только в ливень или когда уровень в заливе поднимается и вода иногда немного приходит обратно из залива)

    Так вот, около дома вода летом на глубине 80-100 см, весной-зимой-осенью - 50 см, а после дождя - 30(!) см. Почва - чернозем ~20-30 см, затем суглинок (плотная жирная почва)

    Хочу сделать дренаж для отвода воды из почвы. В первую очередь для защиты дома, т. к. в “мокрые времена” сыреют стены (точнее 1 стена - правая на схеме), тянет влагой из под пола. Ну и вообще, вода 30 см под почвой - неприятно.

    Воду планирую отводить в коллектор. Разница высоты между участком (нижним краем) и доступом к коллектору - небольшая, примерно 1 метр. Примерно 20 см уклона уйдет на трубу от участка до коллектора (110 ПВХ). Т. о. макс глубина дренажной трубы получается ~80 см.

    Промерзание не грозит. Регион - Ростовская обл. Да и ГВ подогревет. Проверял в минус 25 на 80 см - жидкая вода.

    Про дренаж. Планирую положить обычную канал. трубу 110 (насверлить в ней дырок), в обсыпку щебнем, а сам щебень в геотекстиль (“Геотек”) плотностью 150-200.
    Т. е. в траншее будет такой пирог: подсыпка - ГТ - щебень 10 см - труба 110 с дырками - щебень 10 см - завернуть ГТ - грунт.
    Ну, во-общем, классическая схема.

    От фундамента в сторону дренажной траншеи отступать буду 80см-1м.

    Примерно так. Но меня мучают вопросы:
    1. От 30 до 50 см это точно верховодка? Поможет ли дренаж?
    2. Если глубина дренажной трубы будет 80 см, то понизится ли вода вокруг дома и под ним хотя бы до 60-70?
    3. Не мало ли глубины 80 см? Если мало, то какие варианты сделать трубу еще ниже (кроме насоса в колодец)?

    Ну и покритикуйте идею, что убрать/изменить/добавить?
    Заранее спасибо!
     

    Вложения:

    • Дренаж-сверху.PNG
    DemOnWeb , 03.04.14
    #1 + Цитировать
  2. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.267
    Благодарности:
    10.329

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.267
    Благодарности:
    10.329
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дешевле и проще дренажную трубу купить.
    Лучше песок - вода с поверхности лучше попадать будет.
    Без геологии только предположения. Пока плюс в сторону ВВ.
    Да, но зависит от многого. Если грунт глина и мы боремся с ВВ - то нужны уклоны рельефа в сторону дрен. Или песочные шторы от застойных мест.
    От ВВ нормально.
     
    Вадим (spb) , 03.04.14
    #2 + Цитировать
  3. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.501
    Благодарности:
    2.775

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.501
    Благодарности:
    2.775
    Адрес:
    Москва
    Эта фраза говорит о двойном источнике питания подземной воды: и инфильтрация и гидравлическая связь
    с заливом. Очень напрашивается наблюдательная скважина (а может 2) - она предупредит к приближению критического уровня и необходимости опережающего включения насоса на более низких отметок. Т. е. дрену держать на низких отметках (на каких сложно сказать данных по грунту нет). Вы будете выставлять насос на включение, что бы срабатывание уровней начиналось раньше требуемого. А потом в зависимости от уровней в заливе и ливней - эту отметку можно повышать. У Вас видимо по заливу "нагон -накат" волны.
    Версия без насоса потребует (в зависимости от грунта) малого междренного расстояния и увеличенного периода ожидания срабатывания дрен. Данная теория может быть оспорина, но нужны исходники.
     
    еван , 03.04.14
    #3 + Цитировать
  4. DemOnWeb
    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    DemOnWeb

    Участник

    DemOnWeb

    Участник

    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Большое спасибо за ответы и корректировки!
    Теперь буду ждать сухой погоды и копить деньги :)
    Когда начну делать - постараюсь сделать фото-отчёт.
     
    DemOnWeb , 03.04.14
    #4 + Цитировать
  5. DemOnWeb
    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    DemOnWeb

    Участник

    DemOnWeb

    Участник

    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    И снова здравствуйте!
    Появились идеи и, соответственно, вопросы.

    Идея про отвод воды из дренажного колодца. Сделать его сразу на нужной глубине хлопотно.
    Что если его сделать сначала на меньшей глубине (0,5м), и использовать дренаж пока в таком виде, а потом (скажем, через год) сделать как положено.
    Дело в том, что отвод воды на глубине 0,5м уже есть, а чтобы сделать новый отвод поглубже - нужно копать траншею и как-то пропускать трубу под гравийной дорогой. А силёнки и финансы ограничены :(

    Хочется разделить работу на 2 этапа:
    1. сделать дренаж на глубине 0,8м и пока отводить воду на глубине 0,5м
    2. сделать нормальный отвод воды пониже

    Вопрос такой:
    Между этапами 1 и 2 дренажная труба будет часто полностью находиться в воде (ну, кроме лета). Не вредно ли это для дренажа? Не заилится ли?

    Спасибо!
    ps: схема прилагается
     

    Вложения:

    • 2steps.png
    DemOnWeb , 03.04.14
    #5 + Цитировать
  6. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.501
    Благодарности:
    2.775

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.501
    Благодарности:
    2.775
    Адрес:
    Москва
    @DemOnWeb, Схему понимаю. Объяснения нет. Может Вадим подскажет. Труба под водой не критично.
     
    еван , 03.04.14
    #6 + Цитировать
  7. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.267
    Благодарности:
    10.329

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.267
    Благодарности:
    10.329
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это же не дренаж от септика: Не должен зарасти или забиться.
     
    Вадим (spb) , 03.04.14
    #7 + Цитировать
  8. DemOnWeb
    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    DemOnWeb

    Участник

    DemOnWeb

    Участник

    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    И снова здравствуйте!
    Подскажите, пожалуйста.
    Не могу найти в продаже дренажную трубу. Никак.
    Т. ч. буду использовать обычную пластиковую 110-ку.
    Вот вопрос - дырки в трубе со всех сторон делать или только в верхней половине (чтобы вода по нижней части стекала как по желобу)?
     
    DemOnWeb , 03.09.14
    #8 + Цитировать
  9. albertfaktor
    Регистрация:
    11.10.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    471

    albertfaktor

    Живу здесь

    albertfaktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    471
    Адрес:
    Архангельск
    Для уличной прокладки обычная серая канализационная труба не годится, поскольку хрупка в отрицательные температуры. Для этого существует рыжая труба, она толще, выдерживает большее давление грунта и не боится мороза. Правда и не дешёва.Не заморачивайся и покупай ПВХ трубу с перфорацией и в геотекстиле. Прослужит полсотни лет, если всё правильно по технологии сделать.
     
    albertfaktor , 29.09.14
    #9 + Цитировать
  10. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.501
    Благодарности:
    2.775

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.501
    Благодарности:
    2.775
    Адрес:
    Москва
    Или перфорировать а/ц трубу.
     
    еван , 30.09.14
    #10 + Цитировать
  11. albertfaktor
    Регистрация:
    11.10.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    471

    albertfaktor

    Живу здесь

    albertfaktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    471
    Адрес:
    Архангельск
    • Относитесь к собеседникам с уважением
    Мартышкин труд! Не изобретай велосипед. Всё уже придумано. Если хочешь, чтобы твоя система работала долгие годы, делай по технологии. Твоя а/ц труба заилится через 2-4 года. Если с геотканью, чуть дольше...
    Тырнет рулит! Через него можно купить любую. Я лично так и делал. Вторую бухту уже покупал в магазе, видимо до менеджера дошло, что товар востребован и нужно удовлетворять нужды купцов.
    Здесь я рассказываю про дренаж на своём участке, можешь посмотреть, раз просишь совета:
    http://www.forumhouse.ru/threads/277362/
     
    albertfaktor , 30.09.14
    #11 + Цитировать
  12. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.501
    Благодарности:
    2.775

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.501
    Благодарности:
    2.775
    Адрес:
    Москва
    Ну, Во первых не моя, а Ваша. Вы у меня прорабом не работали и дренажи на моих объектах не делали. Во вторых, А\ц хоть и не технологична, но работает и в Москве и на отдалённых объектах более 40 лет. Могу дать адреса. В третьих ГТ уменьшает срок заиливания трубы, но одновременно уменьшает срок службы дренажной системы. Книжки читать надо, желательно классику по дренажам и теорию фильтрации в т. ч. и зарубежную. В четвёртых надо думать о людях, у многих доставка продвинутых труб съедает всю технологичность укладки.
    При этом я не отвергаю современную полимерную и отечественную классику.
    Для начало меняйте стиль общения. Не в пивной.
     
    еван , 30.09.14
    #12 + Цитировать
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.754
    Благодарности:
    2.518

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.754
    Благодарности:
    2.518
    Адрес:
    Москва
    Рулит не тырнет, а владение знаниями и практика.
    А тырнет это лишь площадка складирования всего на свете - от чего то достойного до полного барахла.

    Евгений вопросом владеет здесь лучше остальных, а вот по Вам вопрос, уважаемый: меньше года на форуме и шесть десятков сообщений - но при этом никаких данных о схожести условий на участках... это кстати не Ваш текст случайно :aga::
     
    urok , 05.10.14
    #13 + Цитировать
  14. albertfaktor
    Регистрация:
    11.10.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    471

    albertfaktor

    Живу здесь

    albertfaktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    471
    Адрес:
    Архангельск
    Случайно мой. Дело не в том, кто сколько на форуме, а в том, кто что пишет и кто что конкретного делает. Мне смешно, когда человек являющийся здесь докой советует технологии ещё дедовских времён,а именно:
    Ага, сказки эти можно рассказывать каким нибудь другим дилетантам, не представляющим в этой процедуре ровным счётом ничего. Пусть он производителям ПВХ дренажных труб напишет, что они х*рнёй занимаются а лучше асбестовой трубы в мире ничего нет! Ага, дырок наковырял и спи спокойно 40 лет!
     
    albertfaktor , 06.10.14
    #14 + Цитировать
  15. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.501
    Благодарности:
    2.775

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.501
    Благодарности:
    2.775
    Адрес:
    Москва
    Я нет считаю членов форума в т. ч. и Вас дилетантами. Есть вопросы и я на них отвечаю. А если @DemOnWeb не может найти дренажную трубу я предлагаю достойную замену. Человек может воспользоваться советом или нет - это его право. Что касается Ваших заблуждений:
    - 40 лет а/ц труба работает (при отсутствии сульфатной агрессивности) только на тех объектах, на
    которых я работал и отслеживаю. А в обычной практики это гораздо дольше, просто меня самого в
    работе тогда не было.
    - А\ц трубу я советую только для тех регионов где нет полимерных труб. Или при глубоком заложении, при динамичных нагрузках и многочисленных промывках. С рынка РФ несколько лет назад ушли пастелистые трубы РЕХАУ и ФУНКЕ, которые перекрывали эту нишу. А сейчас кроме напорных а/ц сложно что - то предложить.
    - Материал трубы напрямую не влияет на долговечность системы (если выдержано SN) - если не
    считать разность в шероховатости, что незначительно влияет на пропускную способность.
    - 90% отказов дренажа связано с подбором фракций обратного фильтра и непониманием откуда
    взялась вода (гидрогеологией). В этом хорошо разбирается @urok
    - Труба в ГТ имеет узкую нишу применения - в строго определённых условиях. В прочих случаях может навредить. У нас нет проблем с промывкой труб. А вот заменить обратный фильтр без перекладки сети, при кольматации и суффозии, ещё никому не удавалось.
    Всегда готов помочь.
     
    еван , 07.10.14
    #15 + Цитировать