1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Кто может присутствовать на ОС СНТ?

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Obiina, 31.03.14.

  1. Timocha66
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    236

    Timocha66

    Живу здесь

    Timocha66

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Новосибирск
    Уважаемые форумчане, прошу ответить на мой вопрос. Может председатель или члены правления голосовать на общем собрании по доверенности, которая оформлена списком членов? У нас 350 членов, на собрании присутствуют обычно членов 60-70, у председателя по доверенности голосов 150, но при этом вначале собрания никогда не озвучивалось сколько присутствовало самих членов и сколько по доверенности, никогда не проводилась регистрация. У нас один член пытался оспорить решение собрания через суд, но судья признала "шахматку", где просто были закрещены участки, регистрационным документом. Правомочно ли такое собрание и, если нет, то на какие нормы можно ссылаться? Ведь в таком случае получается, какой бы вопрос председатель и правление не вынесли на общем собрании, итог будет один: голосование пройдет так как нужно председателю и членам правления.
     
  2. Viktoric
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.287

    Viktoric

    Живу здесь

    Viktoric

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.287
    Адрес:
    Москва
    Форма доверенности может быть утверждена на ОС. Уточните у своего председателя, пусть вам покажет решение ОС по этому вопросу.
     
  3. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Как бы это ни было печально, но этот идиотизм даже в законе закреплён...доверенность от члена заверяет сам председатель...:mad:
    Ну напишет и заверит он пару сотен доверенностей вместо "шахматки"...что изменится ?
    Другое дело, что на доверенностях должны быть данные и подписи доверителей, а не только преда.
     
  4. Timocha66
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    236

    Timocha66

    Живу здесь

    Timocha66

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Новосибирск
    Форма доверенности никогда не утверждалась, а из данных доверителя только ФИО и подпись. У нас также никогда, за 10 лет, что я владею участком, никто не принимался в члены товарищества, в последний год только соизволили вывесить список- кто выбыл и кого правление считает членами. Правление считает, что для того, чтобы тебя считали членом, достаточно заявления от владельца участка.
     
  5. Viktoric
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.287

    Viktoric

    Живу здесь

    Viktoric

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.287
    Адрес:
    Москва
    Попробуйте оспорить еще раз.

    Точно такая, упрощенная, и у нас, если доверенность выдается члену СНТ. Если другому челу, то пишется развернутая, с паспортными данными. Признаются доверенности действительными заверенные не только председателем правления, но и нотариально.
     
  6. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Это они зря так считают...По ФЗ-66 гражданин ещё должен быть принятым на ОС.

    Этого для суда достаточно.
    С этим ни кто не спорит, у @Timocha66, вопрос про правомочность групповой доверенности подписанной предом.
    P. S. ИМХО Обжаловать нужно "список членов СНТ" в такой доверенности...
     
  7. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.565
    Благодарности:
    2.286

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.565
    Благодарности:
    2.286
    Адрес:
    Геленджик
    Как это "оформлена списком"? Кто такой "список"? Доверенность выдает одно ЛИЦО другому ЛИЦУ. Точка. (см. п. 1 ст. 185 ГК РФ).

    участников ОС? В ГК РФ с 1.09.2014г. прописаны обязательные требования к проведению собраний. Всяких. (раздел 9.1).

    Эта норма - одна из них. Иначе ОС недействительно.

    Вы сами на суде были? Мотивировку решения суда читали? Неблагодарное это дело - обсуждать слухи...

    "Закрещены" - переведите.

    Указал выше. Ознакомьтесь также со ст. 20 ФЗ-66 "О садоводческих... объединениях граждан".

    Формально в институте выдачи доверенности (представительства) нет нарушения закона. Даже наоборот: разумность, целесообразность и вообще, основа современного демократического устройства общества. Но демократия не майдан. "Демократия - это процедура"... (с)
     
  8. Timocha66
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    236

    Timocha66

    Живу здесь

    Timocha66

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо, все ответы приняла к сведению. Мне предстоит долгая борьба, хочу перейти на договор, но правление активно этому препятствует, свет и воду уже обрубили. Вот и хотелось знать можно упирать на ничтожность собрания с таким подходом к голосованию у правления. А "шахматка"-это такой лист разделенный на квадратики, в которых проставлены номера участков. Если владелец участка (здесь можно поставить знак вопроса- потому что неизвестно, а был ли владелец на собрании) присутствовал на собрании, то этот квадратик помечался крестиком.
     
  9. Timocha66
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    236

    Timocha66

    Живу здесь

    Timocha66

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Новосибирск
    А... И списком - это такой разлинованый листок на котором сверху написано "Доверенность от..." и далее под номером по порядку перечисляются фамилии с инициалами, номер участка и подпись, а внизу фамилия того, кому эта доверенность якобы выдана. Это сам председатель или кто-либо из правления.
     
  10. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.565
    Благодарности:
    2.286

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.565
    Благодарности:
    2.286
    Адрес:
    Геленджик
    Глубокая системная ошибка. Ибо на ОС сходятся не представители от участков, а конкретные ЛИЧНОСТИ - их собственники. А личности по номерам не идентифицируются... И значит,

    "шахматка" не только не может считаться регистрационным доком, но и, более того, является вещественным доказательством ничтожности такого собрания.

    Желание преда сберечь сибирскую тайгу в принципе похвально, но... Никаких "коллективных доверенностей" не бывает - ГК однозначен. Возможно, и потому, что отозвать свою доверенность (получить обратно на руки выдавшему) невозможно. Что, естественно, нарушает закон - ограничивает права доверителя.
     
  11. Afava
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793

    Afava

    Живу здесь

    Afava

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793
    Адрес:
    Тверь
    Может фамилия того наверху?

    Совсем не обязательно, может быть и оппозиция.
     
  12. Timocha66
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    236

    Timocha66

    Живу здесь

    Timocha66

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Новосибирск
    У нас оппозиция появится может только после того, как я и еще один собственник, в таком же положении как и я, отстоим свою позицию). На сегодняшний день предпочитают делать так, как решило "ОС" или продать свой участок. Основное мнение- чего дергаться, все равно ничего не изменишь, а правление очень успешно этим манипулирует, особенно после своей вышеозвученной победы.
     
  13. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Бытует мнение (!),что доверенности могут быть выданы ТОЛЬКО членам данного СНТ...За подписью председателя этого СНТ...

    И получается тогда, что если доверенность заверяется нотариусом, то КАК нотариус будет знать, что она заверяет доверенность ИМЕННО члену данного СНТ?

    Какие будут мнения?
     
  14. Viktoric
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.287

    Viktoric

    Живу здесь

    Viktoric

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.287
    Адрес:
    Москва
    Нотариусу не обязательно знать член или не член, он заверяет доверенность на право голоса на ОС. А вот куда понесут эту бумажку и кому её покажут, ему до фонаря.
    Наверное у члена есть ФИО, да и нотариально заверенной бумажке всегда присутствуют такие сведения как: ФИО, адрес прописки и паспортные данные. Пред всегда сможет сверить со своими данными.
     
  15. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Добро пожаловать в суд...Но не по всякой дряни, а-ля решение ОС, а по незаконному отключению от э/снабжения (с водой сложнее). Можете почитать темы и решения судов и на этом форуме.
    99,9...%судов признают незаконными данные действия.