1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Балансировка двухтрубной тупиковой системы. Реальный пример

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Aleksey88, 21.03.14.

  1. Aleksey88
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198

    Aleksey88

    Живу здесь

    Aleksey88

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Балансировка двухтрубной тупиковой системы. Реальный пример
    Всем привет. До недавнего времени настройку двухтрубных систем производил по температуре. То есть с помощью балансировочных клапанов выравнивал температуру на обратках всех радиаторов. Вроде бы все нормально и никто не жалуется. Но я знаю, что с научной точки зрения это неправильно. На форуме много информации о балансировке, но все в общих словах. Хотелось бы конкретных цифр на конкретном примере. Исходная информация во вложениях. Я сделал (рассчитал) балансировку в теории (наверняка неправильно) таким образом:
    формула рассчета: Kv=Qv (м3/час)/√ΔP (бар) (подробности рассчета в картинке)
    Первое над чем я задумался: ΔP (бар) - расчетный перепад давления на клапане, бар;
    Полагаю, что для первого радиатора будет равен: сумма всех участков (с учетом местных сопротивлений колонка справа от схемы) минус сумма участков до радиатора (1+2+2а+1а). Получается 7292Па. Переведем для формулы в бары. Получится 0,073бар. Мощность радиатора 1130 переведем в м3/час (при Δt=10°C). 1130Вт=971кКал/час=97л/час=0,097 м3/час. Можно приступать к рассчету по формуле: Kv (для перв. радиат.)=0,097/√0,073=0,097/0,27=0,35. Смотрим таблицу для крана дн15: такого значения нет, но даже если взять 0,031 то на первом радиаторе надо открутить балансировочник на
    1 3/4 оборота. Очень многовато получилось. Где ошибка?
     

    Вложения:

    • raschet copyFOR.jpg
    • Adobe Photoshop Image copy.jpg
    • Untitled-1.jpg
    Aleksey88 , 21.03.14
    #1 + Цитировать
  2. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Совершенно верно. И сам советовал проводить балансировку по температуре на обратках радиаторов, хотя согласен, что это не правильно с научной точки зрения, но уж лучше так, чем вообще никак не проводить балансировку.

    Естественно, что истинная балансировка требует регулировки балансировочного клапана таким образом, чтобы через радиатор осуществлялся необходимый проектный массовый расход теплоносителя, но не сверх того. Но без проектирования в спецсофте, рассчитать этот необходимый расход крайне трудоемко.

    Но если гидрорасчет проводился, то массовый расход обеспечивают установкой балансировочной арматуры в соответствии со значениями взятыми из таблиц преднастройки из проекта.

    Немного облегчает задачу отрегулировать массовый расход, коллекторно-лучевая схема, если на коллекторе установлены ротаметры (расходомеры). Рассчитать массовый расход необходимый для каждого радиатора уже проще, чем таблицу преднастроек клапанов. Ну а отрегулировать его с помощью ротаметров уже совсем легко.
     
    Inchin , 21.03.14
    #2 + Цитировать
  3. Aleksey88
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198

    Aleksey88

    Живу здесь

    Aleksey88

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Например?
    Я сделал гидрорасчет и таблицы есть, все во вложениях. Как мне теперь клапана настроить? Или имеющихся данных недостаточно?
     
    Aleksey88 , 21.03.14
    #3 + Цитировать
  4. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Например Герц СО.
    В таблицах должно быть значение именно для этой арматуры. Например на встроенных термовентилях панельных радиаторов стоят значения от 1 до 7 и N. Вот и ставьте по шкале нужное значение. А если таблица настроек в оборотах шпинделя балансировочного клапана - просто крутите на нужное количество оборотов.

    Ну или как писал выше настраивайте ротаметром массовый расход.
     
    Inchin , 21.03.14
    #4 + Цитировать
  5. Aleksey88
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198

    Aleksey88

    Живу здесь

    Aleksey88

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Все-таки на один вопрос Вы не ответили :)
     
    Aleksey88 , 21.03.14
    #5 + Цитировать
  6. Лёха борода
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    422

    Лёха борода

    Живу здесь

    Лёха борода

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    Россия
    Вам кажется, что многовато. Объясню почему- до этого вы не рассчитывали, а балансировали в ручную, по Т обратки и наверняка откручивали меньше- не на 1 и3/4 оборота, так как по вашим рассчётам и насос должен выдавать всего 1м водного столба, а в реалии насос в настеннике выдавал, к примеру- 3м водного столба, соответственно и радиатор надо было больше душить для дельты в 10град. Теперь вам и кажется, что 1 3/4 оборотов многовато.
     
    Лёха борода , 03.04.14
    #6 + Цитировать
  7. Aleksey88
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198

    Aleksey88

    Живу здесь

    Aleksey88

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Нижний Новгород
    То есть, в принципе правильно считаю?

    Тем и плохи настенники, вроде все есть, но не то что надо...
    Вообще у людей мода пошла установить настенник на 24 кВт в квартиру на 50 квадратов.
     
    Aleksey88 , 03.04.14
    #7 + Цитировать
  8. Лёха борода
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    422

    Лёха борода

    Живу здесь

    Лёха борода

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    Россия
    В детали вашего рассчёта не вдавался, на первый взгляд- правильно. Т. е вы компенсируете балансировочным сопротивление остальной системы, чтобы на одинаковых радиаторах было одинаковое сопротивление. Но повторюсь- тут ещё напор насоса. В некоторых настенниках насосы без ступеней- стоит 5м водного столба и всё. Тогда по вашей таблице смотрите на сколько ещё нужно удушить каждый радиатор, чтобы через него был рассчётный проток для дельты. Ну и либо по расходомерам или ваш метод- по обратке.
     
    Лёха борода , 03.04.14
    #8 + Цитировать
  9. Лёха борода
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    422

    Лёха борода

    Живу здесь

    Лёха борода

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    Россия
    Проблема в попытке сэкономить на оборудовании. Вообще отопление 50м2 это геморой, что ТТ котлом, что газовым либо дизелем. Тем паче проблема с подготовкой ГВС. Можно сделать котёл 5кВт, чтобы справлялся с отоплением, но с проточным контуром ГВС такой мощности явно мало, т. е. необходимо ставить бойлер- косвенник, а эт уже дороже. Другая проблема- котлы в основном импортные и там площадь в 50м2 вызывает недоумение, если эт квартира- типа должен быть центральный котёл. Вот и приходится согражданам выкручиваться- либо большие вложения в оборудование и потом малые платы за энергоноситель, либо наоборот.
     
    Лёха борода , 04.04.14
    #9 + Цитировать
  10. Aleksey88
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198

    Aleksey88

    Живу здесь

    Aleksey88

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Разве будет расход газа больше с настенником на 24 кВт в квартире на 50 кв, чем с напольным котлом на 8кВт? Я думал, что настенный будет просто надоедать частым тактованием.
     
    Aleksey88 , 04.04.14
    #10 + Цитировать
  11. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Клапана нужно настроить так, чтобы через каждый конкретный отопительный прибор (ОП) проходил заданный при проектировании массовый расход теплоносителя. Ни больше, и ни меньше.

    Если сделали расчет, то озвучьте пожалуйста, какой тепловой режим Вы спроектировали для котла и с какой дельтой Т (напомните марку, тип и топливо), какой режим для радиаторов? Какая реальная температура на подаче и обратке Вашего котла? Меняете ли Вы температуру на подаче котла в разное время года при разной уличной температуре?

    Добились ли точного соответствия массового расхода теплоносителя через каждый конкретный радиатор? Как осуществляете терморегулирование по-комнатно? Если применили термоголовки, то работают ли они у Вас в режиме пропорциональности?

    Применили ли комнатный термостат?

    Какой у Вас объемный расход теплоносителя и какое общее гидросопротивление системы отопления? На какой скорости у Вас работает котловой насос и почему именно на этой?
     
    Inchin , 04.04.14
    #11 + Цитировать
  12. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Нельзя сравнивать, что будет больше, вода или велосипед. Правильно, Ваш вопрос должен звучать так:

    "Разве будет расход газа с настенником Бакси ЭкоФор 24 кВт больше, чем с настенником Бакси ЭкоФор 14 кВт? В квартире площадью 50 кв. м?
     
    Inchin , 04.04.14
    #12 + Цитировать
  13. Aleksey88
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198

    Aleksey88

    Живу здесь

    Aleksey88

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Хорошо, задаю вопрос:
     
    Aleksey88 , 04.04.14
    #13 + Цитировать
  14. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Ответ. Да. Будет больше. Особенно при отсутствии комнатного термостата.
     
    Inchin , 04.04.14
    #14 + Цитировать
  15. Aleksey88
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198

    Aleksey88

    Живу здесь

    Aleksey88

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Нижний Новгород
    температура теплоносителя 70°С, ΔT = 10°C. Газовый котел Конорд КСц-Г-10, без контура ГВС, с автоматикой Honeywell.
    ΔT = 48°C
    соответствует проектной
    Да
    Этого и хочу добиться
    ручные радиаторные вентили на подаче
    не применил
    нет
    860 л/час
    11 кПа
    вило 25-2 работает на второй скорости, согласно расчетам
     
    Aleksey88 , 04.04.14
    #15 + Цитировать