1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

"Стирлинг" - сердце автономного дома

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем nir, 27.12.08.

  1. evasilenko
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    4

    evasilenko

    Участник

    evasilenko

    Участник

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    сотрите - оно с такой мощностью никому не нужно.
    Угол сдвига фаз у Стирлинга в идеальном случае 110-115, а там 180.
    Я нарисовал термодинамический цикл - энергия мизирная.
    Книгу walker-а я за пол дня разобрал.

    Я уже и правильную схему нарисовал (с 3 цилиндрами).
    Но когда начал углублятся в расчеты, то понял что в моих условиях я никак не выпрыгну за КПД 10%.
    Поскольку разница воды отопления и колодца римерно 50.
    В то время как мы находимся на температуре около 300К.
    Идеальная теория и то 100/6%

    В принципе моя последняя схема весьма хороша (оказывается я повторили Рини и чуть дальше пошел на тему гермитизации), но все это имеет смысл если греть до 1000градусов.
    А это уже научная разработки и выходит за рамки бытовухи.

    Так что все, Стирлинги отправились на ту-же помойку куда и все аккумуляторы от автономных установок - не экономичны для бытового использования.
     
  2. Aleксeй
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    7

    Aleксeй

    Живу здесь

    Aleксeй

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Не отчаивайтесь,есть ещё другие источники энергии.
    Например электрофорная машина.
    Там хоть и высокое напряжение но при последовательном подключении конденсаторов можно получать немного халявы.
     
  3. evasilenko
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    4

    evasilenko

    Участник

    evasilenko

    Участник

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Вот она - самая правильная машина Стирлинга. Каждый поршень таскает дисплейсер соседа.
    Никаких шатунов и коленвалов. Полностью герметична - требования к 3 сальникам совсем пустяковые (при любых давлениях).
    3-х фазная во всех смыслах (и в смысле тока с трех обмоток).
    Раскорячил я все цилиндры на 120 градусов в пространстве, чтобы вибрации не было.
    Поршни будут подталкиваться и сзади и спереди:)
    Никакой проблемы с большим картером и давлением там - нет (вместо картера 3 тонких трубопровода).

    Так и не решил нужно ли делать вынесенными охладители и нагреватели, или просто греть/охлаждать цилиндры.
    Для модельки - конечно не нужно выносить. Для модельки наверное даже не нужно встраивать регенератор в дисплейсер.
    Для серьезной промышленной разработки - конечно нужно (читайте walker почему - все придумано до нас).
    Понятно, что греть нужно подальше от обмоток и магнитов (они в поршнях) - то есть греть в центре рисунка. А охлаждать поближе к обмоткам (перед ними).

    Внимательно рассмотрел все фазы и нарисовал термодинамический цикл. Чтобы крышу не сорвало, вырезал квадратики для поршней и цилиндров и двигал их.
    Получил ровно графики как для типичного Стирлинга из книжки:)

    Замечу по размерам: графики в книге walker показывают, почему сжатие должно быть примерно 2:1. А поскольку поршень и дисплейсер связаны, то это значит что цилиндр для рабочего поршня и дисплейсера может быть одного диаметра.

    Рассчитать ее по книге walker-а дело не сложное. Только вот нафига?!?
    Не сбегаете за газовой горелкой чтобы ее до 1000градусов разогреть?
    А то КПД никакой на бытовых температурах (100/6%). Даже если гелием наполнить под давление 100Атм (что вообщем реально с такой конструкцией).

    Все. 3 дня и тема Стирлинга закрыта. Я пошел. Если что очень любопытно (пока я не забыл) - пишите в личку - эту ветку мне читать незачем.
    И как я дожил до этой недели не подозревая о существовании Стирлинга?!?
    Прикольная вещь. Получил массу удовольствия. И всего-то 2-мя формулами все описывается:)
    Эдуард
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.705
    Благодарности:
    15.586

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.705
    Благодарности:
    15.586
    Адрес:
    Новая Москва
    Ну, круууут! Уже пошел... И что, даже и не попрощаетесь? И рисунка не оставите?
    А как же - мы, ваши новые товарищи?:)]
     
  5. evasilenko
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    4

    evasilenko

    Участник

    evasilenko

    Участник

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Виноват. Уменьшил размеры.
     

    Вложения:

    • stirling_evasilenko3.jpg
  6. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.836
    Благодарности:
    714

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.836
    Благодарности:
    714
    Адрес:
    Москва
    Только охладители обязаны быть не ниже котла.
    Будут ниже - котёл будет нагревать только верх "кольца". Верхняя половина будет заполнена "лёгкой" горячей водой, а нижняя половина - холодной "тяжёлой" водой. Оба "плеча" будут в равновесии. Круговорота не будет.
    Кажется, что вода остынет, пока дойдёт до охладителей - так это привычка к реальному миру сказывается.
    Попробуйте поставить котёл на чердак - удивитесь результату :).
     
  7. Make2030
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    286

    Make2030

    Живу здесь

    Make2030

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Астана
    А у меня такой вопрос, почему на котлы отопления не ставят стирлинг, чтобы сделать их полностью энергонезависимыми? А то сейчас как - отключили электричество - все привет, котел газовый не работает.
     
  8. samorezz
    Регистрация:
    09.11.10
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    35

    samorezz

    Мрачный зануда

    samorezz

    Мрачный зануда

    Регистрация:
    09.11.10
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    Чтоб не работал в аварийном режиме от отсутствия циркуляции.
     
  9. Make2030
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    286

    Make2030

    Живу здесь

    Make2030

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Астана
    Видимо я плохо мысль изложил. Почему не ставят Стирлинга, чтобы при аварийном режиме (да и собственно в штатном режиме) циркуляцию котла осуществлял Стирлинг? Все проблемы как рукой сняло бы ...
     
  10. RomXXX
    Регистрация:
    03.01.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    RomXXX

    Новичок

    RomXXX

    Новичок

    Регистрация:
    03.01.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Tr
    Привод диспенсера совершенно необязательно делать механически связанным с ходом поршня. Это управляющий элемент и ему не нужна существенная механическая энергия. Имеет смысл управлять им электронно с допприводом. Тогда и уголок можно регулировать как угодно, взависимости от оборотов и требуемой мощности на выходе.
    Возвращаемся к одноциллиндровому ДС.


    А на котел стирлинги ставят. Мысль очевидная сам через нее на стирлинги вышел. hgtvpro.homeplans.ru/school/index.php?info=news_company_dedietrich
     
  11. vccv
    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    vccv

    Новичок

    vccv

    Новичок

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Мурманск
    Очень интересна для меня эта тема.
    Может уже писали... реально ли на амплитуде в 20-30 гдрадусов что то выработать, например сделать такую крышку на колодец и качать водичку?
     
  12. Emer
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778

    Emer

    однако...

    Emer

    однако...

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    C чего взяли что не ставят??
    http://newenergydirection.com/blog/2008/11/reducing-greenhouse-heating-costs-and-generating-income/
     
  13. Make2030
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    286

    Make2030

    Живу здесь

    Make2030

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Астана
    Вы тему внимательно читали? Или просто решили отписаться типа слышу звон? Причем здесь Стирлинг вырабатывающий электричество, работающий на "биомассе"?
    Я посетовал (достаточно определенно), что нету газовых отопительных котлов, в которых насос для системы отопления работает напрямую от встроенного двигателя Стирлинга. Т.е. не через выработку Стирлингом электричества, которое бы шло на нужды и котла в том числе, а напрямую.


    Электричество отрубили, котел энергозависимый, как им электронно с допприводом управлять?
     
  14. Emer
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778

    Emer

    однако...

    Emer

    однако...

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ок, как запускать то Стирлинг будете? Пока Стирлинг "раскочегарится" в жесткой сцепке с насосом, то газ уже успеет контур вскипятить. Или ставить в параллель обычный электрический еще? С аккумом? :)) Масло масляное получится.
    ИМХО.
    П.С. А Ссылка была по поводу комбинирования Стирлинга, и тепло и электричество. Причем все внутренности питаются от него же самого.
     
  15. ILNARus
    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684

    ILNARus

    Дремучий

    ILNARus

    Дремучий

    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    В 100км от Казани
    И как вы будете управлять производительностью насоса. А если нужно три насоса в системе, что тогда... На самом деле выработка электричество правильное направление.

    А если государство в будущем захочет покупать, то и продавать. Хотя для России это только мечты.

    Тут есть вариант от Виссманна...
    миниатюрные ТЭЦ на двигателе Стирлинга. ТЭЦ представляет собой котел, использующий принцип когенерации, и предназначенный для одновременной выработки тепла и электроэнергии, что, естественно, более эффективно, чем два отдельных устройства. В техническом плане новый котел от Viessmann будет производить 24 кВт тепловой и 1,5 кВт электрической энергии.