1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Полы по грунту в типовом проекте. Косяки

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем evgny, 22.02.14.

  1. evgny
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    17

    evgny

    Живу здесь

    evgny

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Мытищи
    Полы по грунту в типовом проекте. Косяки
    Купил типовой проект архстудии Квадрат. При детальном ознакомлении с конструктивом полов обнаружил, что в архитектурном и конструкторском разделах разный пирог полов. Написал письмо в архстудию, по их мнению отличий нет.
    Уважаемые форумчане прошу совета, какой конструктив правильный?
    И тот что правильный оптимальный (заметил, что некоторые элементы заложены с большим запасом)?

    Из архитектурного раздела:
    - бетонная стяжка В12.5 - 80мм
    - пароизоляция
    - утеплитель - ЭППС 35кг/м3 - 100мм
    - бетонная стяжка армированная сеткой 5 Вр1 100х100 - 100мм
    - полиэтиленовая пленка
    - грунт основания уплотненный щебнем

    Из конструкторского раздела:
    - стяжка - бетонная В25 армированный d4 Вр1 100х100- 80мм
    - утеплитель Пеноплекс 45 - 100мм
    - пароизоляция 1 слой
    - бетонная стяжка армированная сеткой d8 AIII 100х100 - 100мм
    - утрамбованный послойно песок
     
    evgny , 22.02.14
    #1 + Цитировать
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    Оптимальный пирог:
    - стяжка - бетонная В15 армированный d4 Вр1 100х100 80-100мм
    - утеплитель ПСБ-35 100мм
    - мелкий щебень 150мм
    - утрамбованный послойно песок
     
    Последнее редактирование: 22.02.14
    Winder , 22.02.14
    #2 + Цитировать
  3. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    398

    Юрий В.

    служба заказчика - сметы, технадзор

    Юрий В.

    служба заказчика - сметы, технадзор

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    398
    Адрес:
    Новосибирск
    Они оба могут быть правильными, в зависимости от конкретной ситуации, и для продавца типового проекта, не знающего, что там у Вас на участке, действительно, отличий нет - это пол по грунту, и все. Все остальное должно решаться по месту - в зависимости от УГВ, планировочной отметки, стоимости материалов...

    Если хотите разбираться сами - скачайте СП 29.13330.2011 "Полы" - он небольшой и без сложных формул. Либо полагайтесь на опыт своих строителей.
     
    Юрий В. , 22.02.14
    #3 + Цитировать
  4. evgny
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    17

    evgny

    Живу здесь

    evgny

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Мытищи
    Можете привести условия при которых плёнка укладывается на щебень?

    По моему мнению оба решения довольно спорные. А в некорректных моментах безграммонтные.

    По поводу решений на месте абсолютно согласен, но в проекте есть водная часть, где указаны условия под которые рассчитан дом.
     
    evgny , 22.02.14
    #4 + Цитировать
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.446

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.446
    Адрес:
    Екатеринбург
    В нормативах нет таких условий #81
    Т. е. влагоизоляция назначается в зоне капиллярного поднятия (табл. 2). В щебне его нет.

    На песок и грунт (уплотненный щебнем) пленка актуальна.
    1. Назначение подбетонки - актуальна только под оклеечную ГИ.
    2. Армирование подбетонки - ни в одном нормативе.
    3. Назначение экструзии не обосновано ни чем.

    Это все тупо срисовано...

    Подробности #7
     
    Последнее редактирование: 22.02.14
    al185 , 22.02.14
    #5 + Цитировать
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.446

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.446
    Адрес:
    Екатеринбург
    В СНИПе табл. 2 минимально В15 (М200).
     
    al185 , 22.02.14
    #6 + Цитировать
  7. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    Наскока помню, В5 в случае лёгких и ячеистых бетонов.
     
    Winder , 22.02.14
    #7 + Цитировать
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.446

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.834
    Благодарности:
    22.446
    Адрес:
    Екатеринбург
    В таблице СП не вижу. Там привязано к интенсивности нагрузок.
    Я лично маркой страхуюсь от изгибающих моментов краевых нагрузок. А разнообразные ненормативные источники рекомендуют ваще М300 для стяжек ТП и звукоизолирующих на "мягких" основаниях.
     
    al185 , 22.02.14
    #8 + Цитировать
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    @al185, В таблице 2 эт для бетонных полов, про стяжки дальше. В5 п. 8.12, но в целом Вы правы, по упругому слою пенопласта минимум В15 п. 8,5:hello:
     
    Winder , 22.02.14
    #9 + Цитировать
  10. evgny
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    17

    evgny

    Живу здесь

    evgny

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Мытищи
    "Пять баллов"
     
    evgny , 12.03.14
    #10 + Цитировать
  11. Timure69
    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    993

    Timure69

    Живу здесь

    Timure69

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    993
    Адрес:
    поселок Красная Горбатка
    Перегородки на этот пирог можно ставить?
    Между стяжкой и ПСБ-35 пленка нужна или нет? Вроде на ПСБ с двух сторон рекомендуется пленка?
     
    Timure69 , 14.03.14
    #11 + Цитировать
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    Конечно.
    Кем рекомендуется и зачем?
     
    Winder , 14.03.14
    #12 + Цитировать
  13. Timure69
    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    993

    Timure69

    Живу здесь

    Timure69

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    993
    Адрес:
    поселок Красная Горбатка
     
    Timure69 , 14.03.14
    #13 + Цитировать
  14. Timure69
    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    993

    Timure69

    Живу здесь

    Timure69

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    993
    Адрес:
    поселок Красная Горбатка
    Ориентируюсь по этому изданию: СП 29.13330.2011-ПОЛЫ п. 9. Отсюда возникает вопрос: нужен подстилающий слой, или не нужен? Полы по грунту, будут выше отмостки.
     
    Timure69 , 14.03.14
    #14 + Цитировать
  15. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    В моём пироге подстилающий слой есть.
    А для газоизоляции достаточно одного слоя плёнки.
     
    Winder , 14.03.14
    #15 + Цитировать