1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перекрытие над гаражом 6х6 - отказ от колонн

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем yury ijs, 14.02.14.

  1. yury ijs
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    117

    yury ijs

    Живу здесь

    yury ijs

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Перекрытие над гаражом 6х6 - отказ от колонн
    Здравствуйте.
    Такая ситуация. Куплен типовой проект и немного переделан под себя.
    Дом двухэтажный.
    По проекту несущие стены ГСБ 38см. Заменено на кирпич 2 НФ, такой же толщины.
    Фундамент - монолитная плита с цоколем 50см.
    Армопояс - будет (по проекту не было).
    Перекрытие второго этажа - монолитная плита.
    В Проекте есть 3 несущие колонны, обведены красными кружками на плане:
    1 Этаж - Колонны.jpg
    1 На въезде в гараж
    2 Прямо по середине гаража
    3 У входа из гаража в дом.
    Прямо посередине перекрытия над гаражом будет проходить опорная стена второго этажа.
    2 Этаж.jpg
    Строительная фирма, занимающаяся строительством, предлагает отказаться от всех трех колонн. Объясняя тем, что это избыточно и что и так будет крепко все на столько, что "по второму этажу можно будет на машине ездить".
    Есть ли на форуме специалисты, которые могли бы помочь разобраться в этом вопросе и подсказать, можно ли отказываться от колонн? Сделать это очень хочется по причине, что колонны в гараже и на въезде вещь не очень удобная.
    Если нет, то какие есть варианты укрепления перекрытия? Может какие-нибудь швеллера над гаражом поставить на армопояс?
    Заранее спасибо за помощь.
     
    yury ijs , 14.02.14
    #1 + Цитировать
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Крайне не советую, колонны держат несущую стену.
     
    Winder , 14.02.14
    #2 + Цитировать
  3. yury ijs
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    117

    yury ijs

    Живу здесь

    yury ijs

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я то это понимаю, потому и возник вопрос. И строители мои понимают, но вот считают, что излишне. По их словам и так будет крепко все.
     
    yury ijs , 14.02.14
    #3 + Цитировать
  4. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Задача строителей делать как проекте, шаг вправо, шаг влево - расстрел на месте.
     
    Winder , 14.02.14
    #4 + Цитировать
  5. yury ijs
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    117

    yury ijs

    Живу здесь

    yury ijs

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да они и не настаивают, как скажу, так и сделают. Просто в проекте есть такое неудобство, они предлагают его исправить. Мне самому не нравятся эти столбы посреди гаража, мне же жить с ними потом. А если у меня дочь или пожилой отец на внедорожнике задним ходом въедет в этот столб и собьет? Не дай Бог, конечно, но всякое может быть, не нравятся мне эти столбики, могут представлять опасность.
    Просто я не раз встречал на форуме высказывания, что, мол архитекторы закладывают избыточную прочность в типовые дома. Что монолитные колонны для двухэтажных домов это глупость.
    Вот и пытаюсь разобраться это моя ситуация или у меня на самом деле это необходимо. А если необходимо укреплять перекрытие, то как это сделать без колонн?
    Есть вариант положить пару швеллеров под крышей гаража.
     
    yury ijs , 14.02.14
    #5 + Цитировать
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Колонны это расплата за архитектурную выразительность, пристройте гараж полностью рядом, без захода под дом, и колонны не понадобятся.
    В принципе можно если балку мощную сделать.
     
    Winder , 14.02.14
    #6 + Цитировать
  7. yury ijs
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    117

    yury ijs

    Живу здесь

    yury ijs

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это уже поздно делать. Фундамент залит, на нем залита лента. Расстояние до границы участка 3 метра, как положено, меньше нельзя. Двигаться некуда гаражу.
    Надо будет проработать вариант с балкой. Спасибо.
     
    yury ijs , 14.02.14
    #7 + Цитировать
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Тока не со строителями прорабатывайте, а с инженером конструктором:flag:
     
    Winder , 14.02.14
    #8 + Цитировать
  9. KoAlexKo
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    99

    KoAlexKo

    Живу здесь

    KoAlexKo

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Абакан
    на написали какой толщиной перекрытия 2го этажа при должном расчете и толщине может выдержать спокойно. хотя я бы колонну у дверей гаража оставил бы... с ней ка то надежнее...
     
    KoAlexKo , 01.03.14
    #9 + Цитировать
  10. yury ijs
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    117

    yury ijs

    Живу здесь

    yury ijs

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Колонну на входе решили оставить. Убрана будет только одна, что в центре гаража. А перекрытие между 1 и 2 этажами делать не монолитной плитой, а уложить двутавровые железные балки с шагом 2 метра над всем первым этажом и по ним сверху уже залить стяжку с армированием сантиметров 10.
     
    yury ijs , 02.03.14
    #10 + Цитировать
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Уу, опять строителей слушаетесь:nono: Дом то Ваш, и Вам в нём жить, а строителей потом Вы фиг найдёте и фиг с них чё стрясёте:no:
     
    Winder , 02.03.14
    #11 + Цитировать
  12. KoAlexKo
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    99

    KoAlexKo

    Живу здесь

    KoAlexKo

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Абакан
    не уверен что пол 10см толщиной уложенные на стальные балки чрез 2м это равноценная замена монолиту... честно говоря я склонен считать что этого не достаточно. я лично бы от колонны гаража (которая разделяет ворота) до противоположной стены кинул бы ж/б балку под потолком, как раз она и стала бы несущей под всей стеной. или вариант убрать колонну у ворот тоже а вместо нее выложить стеночку от 1й до 2й проектной колонны из того же кирпича, так вы точно не чего "попой" не снесете :) А вот вам для размышления ссылка на ребристые перекрытия http://www.forumhouse.ru/threads/99017/ не сложно не дорого и практично:)]... но решать вам:hello:
     
    KoAlexKo , 02.03.14
    #12 + Цитировать
  13. yury ijs
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    117

    yury ijs

    Живу здесь

    yury ijs

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А кого мне еще слушаться то? Я же сам не строитель. Вот их слушаю, тут на форуме что-то пытаюсь найти.
    Они меня уверяют, что вариант, который они предлагают в разы крепче чем обычная монолитная плита.
     
    yury ijs , 03.03.14
    #13 + Цитировать
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Я ж Вам писал кого, или Вы серьёзно не понимаете разницы между строителем инженером-конструктором и строителями рабочими, специальностей: каменщик, бетонщик, плотник... ?
     
    Winder , 03.03.14
    #14 + Цитировать
  15. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598
    Адрес:
    Москва
    @yury ijs, а как соотносятся первое и третье предложение, со вторым?
    И где перекрытие первого этажа?
     
    max68.2011 , 03.03.14
    #15 + Цитировать