1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утепление мансардного окна

Тема в разделе "Мансардные окна. Зенитные фонари", создана пользователем shurabel, 10.02.14.

  1. shurabel
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    6

    shurabel

    Живу здесь

    shurabel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Беларусь
    Утепление мансардного окна
    Друзья, прошу совета - как лучше утеплить мансардное окно?
    Всего есть 2 окна Velux, как правильно сделать откосы, и как их утеплить? ведь получается что коробка окна стоит прямо в вентзазоре + между стропилами и коробкой окна есть щель примерно 2см, которая смотрит прямо в вентзазор (там сейчас ветер гуляет). Сторители предлагают сделать откосы гипсокартоном и изоляцию из ППУ. Но, вопросы, нужно ли заводить супердиффузную мембрану (tyvek airguard) внутрь, и как сделать правильно и надежно? Если с отделкой, все просто, то как правильно окно утеплить?

    Велюкс предлагает готовые откосы http://www.velux.by/private/products/installation_products/linings стоит ли за них переплачивать?

    Заранее спасибо за советы.

    IMAG0211.jpg

    IMAG0212.jpg
     
    Последнее редактирование: 10.02.14
    shurabel , 10.02.14
    #1 + Цитировать
  2. Костарев Дмитрий
    Регистрация:
    01.01.10
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    165

    Костарев Дмитрий

    Живу здесь

    Костарев Дмитрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.10
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Липецк
    Так этот вентзазор надо было утеплить по периметру окна см на 20.
    Ещё у них есть готовый (утеплитель).
    Откосы я утеплял 30мм ЭППС, но прежде всего пароизоляция с приклейкой к раме окна:hello:
     
    Костарев Дмитрий , 11.02.14
    #2 + Цитировать
  3. ArchiSIP
    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    85

    ArchiSIP

    BIM for SIPs

    ArchiSIP

    BIM for SIPs

    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Екатеринбург
    У них же есть узлы на сайте, они опробированные скорее всего и теплотехника расчитанна наверное
     
    ArchiSIP , 11.02.14
    #3 + Цитировать
  4. diimon69
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    1.337
    Благодарности:
    495

    diimon69

    сижу примус починяю...

    diimon69

    сижу примус починяю...

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    1.337
    Благодарности:
    495
    Адрес:
    Балашиха
    У велюкса для этой цели есть комплект BDX,(дополнительный контур утепления +дополнительный фартук гидроизоляции). Доставить его, может быть и можно, даже почти не расширяя проем, но это однозначно демонтаж-монтаж окна. Почему вам не предложили его при покупке, почему монтажники не озвучили существование этого решения до монтажа- вопрос профессионализма, отношения к делу и общей порядочности скорее всего...
    Два окна это мелочи, такое сплошь и рядом во всех сферах, даже более жизненно необходимых, увы...
    Забить щель вспененным ППУ можно, но это уже своего рода колхоз, со своими рисками. Утепление боковых пов-стей откоса ЭППСом вполне себе рабочий вариант, а в сочетании с клеющимся пенофолом и скотчем даже весьма надежно получается.
    Родной велюксовский откос вам дополнительного утепления не даст, хотя родной фартук пароизоляции в его комплектацию входит, если память не врет (редко кто расщедривается на штатные откосы). Решение не из бюджетных, ставится на готовую отделку.
     
    diimon69 , 12.02.14
    #4 + Цитировать
  5. shurabel
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    6

    shurabel

    Живу здесь

    shurabel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Беларусь
    @diimon69, @Костарев Дмитрий, спасибо за советы.
    Вспененный ППУ в вентзазоре долго не протянет, и за пару зим просто развалится)

    Я так понимаю лучше всего расшить утеплитель и утеплить вентзазор ППЭ, завести тайвек до рамы окна и откосы утеплить пенофолом?

    Вот здесь ссылка на документацию по установке, вечером буду читать
    http://www.velux.ru/ru-RU/Professionals/forinstallers/Documents/Installer_manual.pdf
     
    Последнее редактирование: 13.02.14
    shurabel , 13.02.14
    #5 + Цитировать
  6. diimon69
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    1.337
    Благодарности:
    495

    diimon69

    сижу примус починяю...

    diimon69

    сижу примус починяю...

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    1.337
    Благодарности:
    495
    Адрес:
    Балашиха
    С чего бы? Одно дело поролон, другое туристический коврик скажем. У вспененного полиуретана много разновидностей. и по химии составляющих, и по плотности.
    Есть еще и вспененные полиэтилены (пенофол)
     
    diimon69 , 13.02.14
    #6 + Цитировать
  7. shurabel
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    6

    shurabel

    Живу здесь

    shurabel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Беларусь
    Залить ППУ в вентзазор, его там разопрет, что с ветроизоляцией будет? хз стремновато)
     
    shurabel , 13.02.14
    #7 + Цитировать
  8. ArchiSIP
    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    85

    ArchiSIP

    BIM for SIPs

    ArchiSIP

    BIM for SIPs

    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Екатеринбург
    Откосы из гипсокартона с пеноплэкс
    (на первый взгляд окно должно быть установлено несколько выше чем на Ваших фотках)
     

    Вложения:

    • Penoplex.jpg
    ArchiSIP , 13.02.14
    #8 + Цитировать
  9. diimon69
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    1.337
    Благодарности:
    495

    diimon69

    сижу примус починяю...

    diimon69

    сижу примус починяю...

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    1.337
    Благодарности:
    495
    Адрес:
    Балашиха
    Пена на мансардных окнах запрещена, максимум откосы из эпса подморозить -соединить.
     
    diimon69 , 13.02.14
    #9 + Цитировать
  10. shurabel
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    6

    shurabel

    Живу здесь

    shurabel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Беларусь
    @ArchiSIP, разъясните плиз, что в этой схеме по индексам

    По той ссылке что я давал на документацию велюкс написано, что периметр окна должен быть утеплен минватой. Только как и сколько не написано
     
    shurabel , 14.02.14
    #10 + Цитировать
  11. diimon69
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    1.337
    Благодарности:
    495

    diimon69

    сижу примус починяю...

    diimon69

    сижу примус починяю...

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    1.337
    Благодарности:
    495
    Адрес:
    Балашиха
    Ха-ха-ха,
    shurabel вот вам наглядный пример за что строители не любят архитекторов...Один скорее всего парниковый кабинетный деятель нарисовал типовой узел видимо для АТР производителя утеплителя, другой его коллега как привык скомпилировал "творчески переработал" дабы самому не заморачиваться, и еще по нему советы дает. А то, что глубина посадки окна задается конструкцией окна, точнее проточками под крепежные уголки и является "базой" к которой привязаны размерыокладов по мимо прочего, им может быть и невдомек...
    Единственно у факро есть две глубины посадки и две линейки окладов соответственно со своими индексами.
    А насколько глубоко коробка окна в итоге получается утоплена в плоскость стропил зависит от толщин обрешетки и контробрешетки, которые являются расчетными в принципе для каждого случая. От коробки окна до стропил может и полметра быть в некоторых случаях (имело место разок).
    А ведь в практически каждом рабочем проекте таких нестыковок может быть несколько в пределах только одной специализированной части проекта... А проект есть документ обязательный к исполнению, это не шуточки...
    Вы еще не видали всю гамму чувств и эмоций на лицах этих "творческих личностей" от "оно еще и разговаривает" до "легкого смущения" скажем так, когда ткнешь носом куда надо...
    Они еще не каждый день бывают на объектах, и хорошо если все подобные грабли выявишь на этапе работы с проектом и все прояснишь при первой встрече без потери времени от приостановки работ или переделки... А то еще есть "гениальная фраза":" Ну, вы сделайте образец, а я потом посмотрю и утвержу (или не утвержу)..."
    Словом если бы строители владели телекинезом, травматизм от случайно упавших кирпичей в рядах архитекторов зашкаливал бы по началу, потом остались бы только путевые, и наступило бы почти счастье...
     
    diimon69 , 14.02.14
    #11 + Цитировать
  12. ArchiSIP
    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    85

    ArchiSIP

    BIM for SIPs

    ArchiSIP

    BIM for SIPs

    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Екатеринбург
    http://www.penoplex.ru/partners/tehnicheskaya_dokumentaciya/proektirovanie_i_primenenie/
    вот тут можете посмотреть полный альбом "Материалы для проектирования и рабочие чертежи узлов, ЦНИИПРОМЗДАНИЙ, 2004г."
     
    ArchiSIP , 14.02.14
    #12 + Цитировать
  13. ArchiSIP
    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    85

    ArchiSIP

    BIM for SIPs

    ArchiSIP

    BIM for SIPs

    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Екатеринбург
    отличный коммент! глубоко профессиональный
     
    ArchiSIP , 14.02.14
    #13 + Цитировать
  14. diimon69
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    1.337
    Благодарности:
    495

    diimon69

    сижу примус починяю...

    diimon69

    сижу примус починяю...

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    1.337
    Благодарности:
    495
    Адрес:
    Балашиха
    Я в чем то глубоко не прав? В http://www.penoplex.ru/files/Penoplex.pdf стр 127,129.130. на чертежах изображены гвоздики дырявящие оклад окна не только в боковых частях, но и по верхнему фартуку на раст. меньше 180мм (меньше ширины оклада, причем в особо сложном месте)- Чревато протечкой, и прямой призыв к диверсии, ибо повреждение оклада снимает гарантию на оклад.
    Так же нет и намека на дренажный лоток.
    Да и делать утепление верхнего откоса по такой схеме - иметь мостик холода аккурат под снеговым мешком. А вот введение в схему верхнего (а и иногда и нижнего) откоса дополнительной плоскости параллельной граням коробки окна (мм 100 хотя бы или чуть больше) существенно снизил бы шансы на неприятности в этом узле, с минимальным изменением светотехнических характеристик.
    Велюксовцы молодцы разработали оказывается комплект LGI, не сильно продвигаемый пока правда, и всего 70мм, хорошо бы несколько типоразмеров было... но ничего пройдет немного лет и...
    А пока не исключен диалог:
    Подрядчик: "Мы делали все по чертежу... вот... и подписи есть... Это документ..."
    Заказчик: "Да мне по х... ваш чертеж! Я хочу что бы не мокрело и не капало! Я за это денег платил. и немаленьких..!"
    По уму надо строить, а не тупо по чертежу...
     
    diimon69 , 14.02.14
    #14 + Цитировать
  15. shurabel
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    6

    shurabel

    Живу здесь

    shurabel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Беларусь
    С откосами вроде все понятно, но как утеплить периметр окна - вентзсзор? Утеплитель будем расшивать, хочется сделать так, что бы не переделывать через 5 лет.
     
    shurabel , 15.02.14
    #15 + Цитировать