1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

На сколько МЗФЛ дешевле заглубленного фундамента?

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем ZaKoN83, 08.02.14.

  1. ZaKoN83
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.769
    Благодарности:
    1.680

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.769
    Благодарности:
    1.680
    Адрес:
    Коломна
    На сколько МЗФЛ дешевле заглубленного фундамента?
    Здравствуйте. Появилась возможность начать строить дом, решил не копить, а начать строить и будь что будет. Начал с изучения с фундаментов. Все знакомые советуют закопать на 1.5-1.7м в землю. Форум советует в основном МЗФЛ, плиту. В доме в котором вырос (шлаковый) на 1м в земле, лента стоит на глине.
    Что выбрать? Почитав форум, ФАКи решил сравнить цену фундамента на глубину промерзания и МЗФЛ при условии, что копать будут наемные рабочие, бетон заводской.
    http://www.forumhouse.ru/threads/190476/page-8 с поста 108
    Для подтверждения глубины промерзания.
    В ФАКе http://www.srogen.ru/upload/files/doc/SP22.pdf страница 18, графа с утепленным цокольным перекрытием с температурой в доме 20град.
    http://s001.radikal.ru/i193/1202/c6/14ac888f8578.jpg Там есть глубина промерзания без снега и со снежным покровом. Ну какой дурак будет снег от дома отчищать... Так что смотреть можно максимальное со снегом.
    Очень хотелось бы увидеть- Ну как МЗФЛ дешевле в 1.5-2.5 раза как везде пишут, рекламируя его.
    Исправил первую ссылку.
     
    Последнее редактирование: 08.02.14
    ZaKoN83 , 08.02.14
    #1 + Цитировать
  2. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.607
    Благодарности:
    5.977

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.607
    Благодарности:
    5.977
    Адрес:
    Домодедово
    Привет!

    Вырос в шлаковом доме, на 0,7 в земле фун-те бутовом- дому хоть бы хны и сейчас. Умели раньше строить :)

    = = =

    Вижу ваши "метания" по Форуму, есть желание - направить энергию в нужное русло - Готовы вы, к этому?

    Чтобы плавание было успешным, капитан на корабле должен быть один ;)
    То есть - строительство "0 ", коробки, стропильной системы - "в одних руках" - тогда толк будет.

    Кто у вас на стройке - Главный строитель?
     
    Traks , 08.02.14
    #2 + Цитировать
  3. ZaKoN83
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.769
    Благодарности:
    1.680

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.769
    Благодарности:
    1.680
    Адрес:
    Коломна
    Главный (заказчик)-я,
    спонсор (не за пару лет, но если руки, ноги будут на месте за пятилетку переедем)-я,
    командую (показываю кто будет командывать (при подаче, разгрузке)-я,
    локти кусаю (первый блин ...)-тоже я.
    - и без арматуры и отмосток и утепления, но тогда и полы не утепляли, но и температура с печками была не постоянная +20град.
    Фундамент буду точно делать заглубленный при любой разнице с МЗФЛ. Но до сути разницы хотелось бы докапаться.
    Стропилку мансарды отдам знакомым специалистам с репутацией.
     
    ZaKoN83 , 08.02.14
    #3 + Цитировать
  4. stanspb
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.592
    Благодарности:
    3.025

    stanspb

    Живу здесь

    stanspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.592
    Благодарности:
    3.025
    Адрес:
    Питер
    Этого дурака зовут природа мать :) Она может вообще не сыпать снег а сразу вдарить морозами.

    А еще этот дурак может захотеть вокруг дома пройти, или машину около дома поставить. Да много дураков этих :)

    По поводу цены. Давайте рассмотрим гепотетический фундамент дома 10х10 без всяких там перегородок. От реальности это конечно далеко, но для прикидки сойдет. Предположим на нем будет стоять дом из шлакоблоков, которые не самые тяжелые но и не каркасник. Возьмем ширину фундамента 40см.
    10х10. периметр 40м, на глубину промерзания, обычно 1,7м, и еще 0.6 над землей. Итого 2.3м
    Кубатура такого фундамента 37м3. Бетон по 4000р = 148т
    МЗЛФ. 60см вверх, 40 см вниз. итого метр.
    Предположим что работы по выкапыванию траншеи на 1,7м примерно равны выкапыванию на 50см+устройству песчаной подушки 20 см. Предположим что арматуры мы зеложим одинаковое количество что там что сям.
    Итого бетона на МЗЛФ 16м3 = 64т.р. Экономия 84 т. р.
    Если прибавить арматуру по 66 кг/куб - 1056кг, грубо тонна, 25т.
    Для заглубленной ленты по идее нужно больше арматуры, но можно и обойтись таким же количеством.
    Возьмем грубо +25т на опалубку, геотекстили, трактор, и пяток узбекодней.
    Получается что с МЗЛФ мы чуть выбиваемся за 100, а с заглубленной подходим уже вплотную к 200.

    А теперь посмотрим сколько стоит плита, которая считается очень дорогой. Посчитаем самую простую, не утепленную, 30см толщиной за уши и за глаза.
    Там надо считать по квадратным метрам. на один метр нам надо 0,3 куба бетона и 20м 12й арматуры.
    Всего 30 кубов бетона (меньше чем на ленту!) и 1,8 тонны арматуры. по деньгам это... 120+45т - 165т.

    Получается что плита чуть дешевле заглубленной ленты, а МЗЛФ почти в 2 раза дешевле.

    Да, кстати, не забудьте что в случае ленты потребуются еще полы (как минимум полы по грунту 100мм толщиной с арматурой) + утеплитель, а на плиту можно положить утеплитель и сделать стяжку 50мм с сеткой, что тоже дешевле.

    Я раньше тоже считал что плита это дорого. Но теперь проникся и стал большим поклонникам плитных фундаментов. Жалко что на бытовку не сделал плиту.
     
    stanspb , 08.02.14
    #4 + Цитировать
  5. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.607
    Благодарности:
    5.977

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.607
    Благодарности:
    5.977
    Адрес:
    Домодедово
    Аудит сделать стропилке - в обязательном порядке. Знакомые, знакомыми - а контроль и учет -не взимая на ранги и положение, в обязательном порядке. :)

    Не капризничайте :)]

    ~150-200 тыр "коту под хвост", вызывает, как минимум - удивление.
    Хотя, тяга к гигантомании свойственна нашим людям - только зачем бродить известными болотами, когда есть сухой проход
     
    Traks , 08.02.14
    #5 + Цитировать
  6. Sem1984
    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    258

    Sem1984

    Живу здесь

    Sem1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Старица
    По поводу плиты. Мне вчера в одной фирме подсчитали цену утепленной плиты 10х10 - 520 т. р.
     
    Sem1984 , 08.02.14
    #6 + Цитировать
  7. ZaKoN83
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.769
    Благодарности:
    1.680

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.769
    Благодарности:
    1.680
    Адрес:
    Коломна
    Про глубину промерзания не я придумал, а это "какой то" ГОСТ который разрабатывался не с потолка. И измерял глубину промерзания не не "дядя Фёдор", а институт в течении многих лет... Поэтому с глубиной промерзания в 1.7м считаю не к Моковскому региону.

    Не забудьте про геологию и непучинистое основание под лентой, ведь в предпологаемом грунте не песок же. И ширина подошвы (общая площадь) скорее всего будет больше чем у заглубленного.
    Про плиту согласен что дешевле, но я против нее ничего не имею.
     
    ZaKoN83 , 08.02.14
    #7 + Цитировать
  8. ZaKoN83
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.769
    Благодарности:
    1.680

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.769
    Благодарности:
    1.680
    Адрес:
    Коломна
    Я бы сам удивился, если бы видел такие числа:ogo:. Но пока не нашел таких различий. Ведь у меня простой пятистенок, пожалуй можно назвать классическим.
     
    ZaKoN83 , 08.02.14
    #8 + Цитировать
  9. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.607
    Благодарности:
    5.977

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.607
    Благодарности:
    5.977
    Адрес:
    Домодедово
    Это не исполнители - субподряд. Добавили "свой интерес" - к реальной цене.
     
    Traks , 08.02.14
    #9 + Цитировать
  10. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.607
    Благодарности:
    5.977

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.607
    Благодарности:
    5.977
    Адрес:
    Домодедово
    @stanspb, лента имеет право на жизнь, но применительно к конкретному участку - надо тот участок видеть. чтоб иметь представление о самом будущем доме, как он сядет на участок и что будет при эксплуатации - а плиту я себе наверное сделаю - под вспомогательное строение - уж больно много граждан о ней ОК говорят. Проверим в деле ;)
     
    Traks , 08.02.14
    #10 + Цитировать
  11. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.924

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.924
    Адрес:
    Щёлково
    @ZaKoN83, я не понимаю людей, которые делают заглубленные ленты.
    Заглубленная лента нужна только в том случае если у участка большой уклон и то не во всех случаях.
    Если делаете заглубленную ленту, то уж проще добавить несколько сотен тысяч и сделать полноценный цокольный этаж.
     
    Последнее редактирование: 09.02.14
    Smart2305 , 08.02.14
    #11 + Цитировать
  12. Sem1984
    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    258

    Sem1984

    Живу здесь

    Sem1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Старица
    Звонил в стоительную фирму напрямую, там озвучили такую цену. Заеду к ним на недели, обещали дать смету
     
    Sem1984 , 08.02.14
    #12 + Цитировать
  13. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.398
    Благодарности:
    24.838

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.398
    Благодарности:
    24.838
    Адрес:
    Эстония
    ...Есть ребята, которые делают сами...и вкладываются в половину этой суммы...
     
    Владимир Таллин , 08.02.14
    #13 + Цитировать
  14. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.530
    Благодарности:
    851

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.530
    Благодарности:
    851
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    @stanspb, странноватые у вас подсчёты ейбогу (насмешили - спасибо), и познания по заложению ф-тов в том числе...
    Не не не... до 10 - 20 % от силы...и эта экономия покупается за ограничения, обязаловку и обременения...
    Если у Вас будет подполье и утеплённые перекрытия то можете позволит себе коэффициент 0,8...про снеговую защиту stanspb дело говорит - и не надейтесь даже...
     
    yra88888 , 09.02.14
    #14 + Цитировать
  15. stanspb
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.592
    Благодарности:
    3.025

    stanspb

    Живу здесь

    stanspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.592
    Благодарности:
    3.025
    Адрес:
    Питер
    Что не так в моих расчетах? Конкретно, по пунктам. Ненавижу пустозвонство.
     
    Последнее редактирование: 09.02.14
    stanspb , 09.02.14
    #15 + Цитировать