1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Армопояс под перекрытия зимой

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем aldegid, 19.12.08.

  1. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    1.945
    Благодарности:
    1.577

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    1.945
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Ярославль
    Хочу залить поясок с сечением 20х20 см из пескобетона (цемент:песок = 1:3) + арматура 4 прута 10мм. в раствор буду добавлять Лигнопан Б4. Так вот вопрос состоит в том что как быстро это схватиться на морозе и с какой скоростью будет набирать прочность? А вдруг замерзнет? Тогда весной положенные плиты на этот пояс поплывут, получается? Через сколько можно будет ложить плиты на пояса в условиях отрецательных температур (пока не больших, ночью макс -10).
     
    aldegid , 19.12.08
    #1 + Цитировать
  2. Valetmix
    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    404

    Valetmix

    Живу здесь

    Valetmix

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Москва
    А щебень почему не добавить?
     
    Valetmix , 19.12.08
    #2 + Цитировать
  3. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    1.945
    Благодарности:
    1.577

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    1.945
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Ярославль
    потому что щебень есть, но грязный (в глине) и для добавки в бетон не годится, а заказывать то минимум машину, - столько не надо (сейчас).
     
    aldegid , 19.12.08
    #3 + Цитировать
  4. Mihalch
    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    55

    Mihalch

    Живу здесь

    Mihalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Не стоит сейчас рисковать, подождите до весны.
     
    Mihalch , 19.12.08
    #4 + Цитировать
  5. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    1.945
    Благодарности:
    1.577

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    1.945
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Ярославль
    Как же замачивание грунта избежать, внутри подвала? Вижу это только путем ЖБ перекрытия и сверху пленкой накрыть. Да и неизвестно что будет после нового года. Вдруги цены скаканут, инфляция там и все такое. Деньги просто уже есть, надо вложить в перекрытия. Перекрытия просто складированные до весны тоже оставлять боязно, - вдруг сопрут (и такое бывало в наших местах). Место на отшибе, так что не без оснований.


    может высоту выбрать пескоцементными блоками, у них как раз геометрия 20х20х40см? если взять по марке М150 перекрытия со стенами дома выдержат? Не раздавятся?
     
    aldegid , 20.12.08
    #5 + Цитировать
  6. Valetmix
    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    404

    Valetmix

    Живу здесь

    Valetmix

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Москва
    СКЦ выдержат.Они ещё называются фундаментные блоки,только их тоже надо на раствор укладывать.И опять всё упирается в минусовую темп. на улице.
     
    Valetmix , 20.12.08
    #6 + Цитировать
  7. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    1.945
    Благодарности:
    1.577

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    1.945
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Ярославль
    ну раствор сильно не сядет, особенно если жесткий сделать, так что наверное буду пробовать по такой схеме, из скц.
     
    aldegid , 20.12.08
    #7 + Цитировать
  8. Valetmix
    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    404

    Valetmix

    Живу здесь

    Valetmix

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Москва
    А ещё , обсуждали уже где-то , кладка методом замораживания.Применяется(лась) очень давно , с 50-60 годов.
     
    Valetmix , 21.12.08
    #8 + Цитировать
  9. S777
    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    109

    S777

    Стахановец

    S777

    Стахановец

    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    ХМАО
    Применение противоморозных добавок , по мнению специалистов , целесообразно применять в сочетании с подогревом.
     
    S777 , 05.01.09
    #9 + Цитировать
  10. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    1.945
    Благодарности:
    1.577

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    1.945
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Ярославль
    Решил все же сейчас армопояс не делать. "Дубак" сильный. Пришел к решению: закуплю перекрытия и разгружу их как по проекту, но без раствора. Накрою все пленкой и так оставлю до весны. Весной все снему, выведу спокойно армопояс и уже положу плиты.
    На картинке предпологаемая конструкция (набрасал наскоро, так что не пинайте).
     

    Вложения:

    • конструкция армопояса.jpg
    aldegid , 06.01.09
    #10 + Цитировать
  11. ZorgZ
    Регистрация:
    11.12.08
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    8

    ZorgZ

    Участник

    ZorgZ

    Участник

    Регистрация:
    11.12.08
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Московская Область
    Как мне объяснили в лаборатории компании Текс, где я брал бетон, антиморозные добавки не ускоряют твердение - они предотвращают замерзание.

    То есть заказ бетона с добавкой не означает,что вы можете заливать также как и летом.

    Перед тем, как нагружать бетон, он должен набрать 60-70 прочности, при температуре (привожу цифры на память) 25 он наберет ее за 7-8 дней, а при 5 - за 30. Поэтому когда строят монолитные дома зимой, залитый бетон в опалубке греют до 40-50 градусов в течении 3-4 суток, потом льют след уровень.

    При температуре ниже 0 бетон практически перестает твердеть, но добавка не дает влаге в нем замерзнуть.

    Когда я заливал перекрытие надавно (было -5 -8 ) мы построили вокруг каркас из пленки, накрыли его утеплителем, в подвал поставили пушку и грели 5 дней - в подвале ваще стало сухо, бетон на ощупь стал тепленький, и в конце процесса его нельзя было сколоть даже молотком.

    Как пример - то, что пролилось на землю при заливке мы сложили в кучку и посмотрели, что стало. А стало вот что - бетон схватился в центре, но внешний слой 3-4 см стал как сланец на Анапском берегу - можно расковырять рукой, весь расслоился.

    Зимой бетон надо греть.
     
    ZorgZ , 06.01.09
    #11 + Цитировать
  12. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    1.945
    Благодарности:
    1.577

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    1.945
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Ярославль
    На счет, что при нуле не схватывается и не набирает прочность, - несогласен, пока есть жидкая фаза процесс гидротации цементного камня идет, хоть и медленно.

    Для перекрытия оно хорошо, как раз все тепло от пушек идет вверх и прогревает. Такой фокус с армопоясом не пройдет, Тут только вариант натягивать полиэтилен над всем пролетом, что считаю дорого, неэффективно и нецелесообразно.
     
    aldegid , 06.01.09
    #12 + Цитировать
  13. S777
    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    109

    S777

    Стахановец

    S777

    Стахановец

    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    ХМАО
    Как же объяснить товарищу , что "погрей бетон с ускорителями и антиморозными добавками два дня а потом пусть -30 ударит! Вы на сибиряков как на чудаков смотрите.
     
    S777 , 07.01.09
    #13 + Цитировать
  14. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    1.945
    Благодарности:
    1.577

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    1.945
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Ярославль
    все равно - страшно :). Думаю, куплю перекрытия и положу их прям на блоки без раствора и армопояса, а по весне их снему и сделаю армопояс. Конечно двойная работа (положил-снял положил), но если прикинуть по затратам чтоб 2 дня греть и в мороз пояс заливать, разницы ни какой не получится.
     
    aldegid , 08.01.09
    #14 + Цитировать
  15. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    1.945
    Благодарности:
    1.577

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    1.945
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Ярославль
    так это чтож - костры в подвале разводить? Так все провоняется. И два дня костры палить, тож не из приятного. Да и угареть не долго. А буржуйка денег стоит :). И с дровами тоже самое. :(
     
    aldegid , 08.01.09
    #15 + Цитировать