Теплая керамика + клинкерный кирпич. Вентзазор нужен?

вот это утверждение чисто субъективное и в корне не верное, тем кому надо делают клинкер (кому то клинкер как материал в корне не нравиться и не подходит в виде строительного материала)

 

Вы проверьте ассортимент представленный на Вашем сайте (кстати уберите не правильный java скрипт, касперский Ваш сайт блокирует), походу Вы данным утверждением оскорбили многих производителей предсталеных на Вашем сайте.

 

Свои утверждения я основываю на конкретных измерениях, проводимых в "Живых" условиях. Имею в офисе образцы продукции всех без исключения российских производителей, представленных в офисе.

Это очень хорошо. Если кто-то выпускает дрянь, было бы неплохо, чтобы им почаще об этом напоминали. Лучше пусть оскорбляются они, чем потребители.

Зачем выпускать клинкер и ставить перед собой такую задачу, когда всегда найдется потребитель кому этого не требуется и даже вредно.
Для подавляющего большинства российских производителей клинкер никогда не будет доступен. Как впрочем и для большинства мировых производителей. Клинкер - это в первую очередь сырье.

Спасибо.

 

Старый Оскол 1 НФ Класс средней плотности 1,4, что согласно ГОСТ 530-2012 1210-1400 кг/м3.
Повторюсь это СРЕДНЯЯ плотность, хорошо если завод показатели занижает)

Завод предоставил данную информацию, на основании протокола испытаний. Также представитель завода был ОЧЕНЬ удивлён данному вопросу, с 2000г. человек работает и впервые услышал, что кому то интересна плотность, обычно спрашивают про морозосткойсть, теплопроводность

 

И прочность

 

Старый Оскол - завод с линейкой, измеряемой десятками позиций. Корректно говорить о средней прочности имеет смысл в разрезе конкретного кирпича Без этого показатели - средняя температура по больнице. Разные позиции в линейке одного и того же производителя могут иметь совершенноразный вес. Имеется немало примеров. когда параллельно выпускается очень качественный продукт и продукт с откровенными изъянами.

Я скептически отношусь к протоколам испытаний морозостойкости (непонятно какой цвет дает такие показатели), а также к показателю средней плотности.

На том же Осколе красный кирпич 1 НФ, например, весит 2.5-2.6 кг, а белый кирпич или Recke - 2.7-2.8 (другая глина). В рамочные параметры средней плотности все это укладывается (специально для буквоедов)... По факту кирпич Recke обладает водопоглощением менее 6%, однако от греха подальше клинкером не декларируется (это так - на всякий случай, в контексте делать/не делать вентзазор).

Естественно. Никого этот параметр совершенно не беспокоит...

Прочность, морозостойкость - то, что чаще всего вписывается в проект и является критерием выбора для крупных застройщиков, поэтому и спрашивают об этом часто. А плотность неинтересна никому.

Как то так. Плотность и вес + водопоглощение кирпича на мой взгляд на сегодняшний день являются существенными критериями выбора облицовки Сравнивая кирпичи разных производителей я вижу однозначную корреляцию этих показателей с вопросом качества и эксплуатационных характеристик. Низкая плотность для пустотелого кирпича почти всегда - низкая фактическая морозостойкость, высокое водопоглощение (особенно, для светлых оттенков) и прочие претензии ... Многие производители пользуются тем, что ГОСТ не устанавливает верхнего предела водопоглощения и выпускают откровенную дрянь, пользуясь неграмотностью покупателя. Наказать из за это на сегодняшний день невозможно. Более 80% белого кирпича, представленного на рынке (особенно в Поволжье) - кирпич, отощенный мелом с в/п более 10%.,
Это дрянь и это - зло! Именно там вы сможете найти кирпич плотностью 1150 кг/м3.

А вот последствия невыполнения воздушного зазора и сплошной кладки для действительно низкоплотных кирпичей. .. .. Будем жалеть чувства производителя или все таки назовем вещи своими именами? Повторюсь: вы не сможете это предъявить производителю официально, поскольку водопоглощение НЕ НОРМИРУЕТСЯ!,

 

Живу в Нижегородской области и у нас ОЧЕНЬ распространен газоселикат, с газоселикатом вент зазор обязателен. И на представленных выше фото преимущественно газоселикат. Блоки Керма, не использовали в строительстве, за них не могу сказать.

Я говорил, что если керамический блок 44 (венербергер) и облицовочный кирпич 0,7 НФ (среднего ценового сегмента), тоже керамический, то в данном случае вент зазор не нужен, а может даже и будет мешать в итоге.

 

Стараемся использовать НЕ российских производителей кирпича.

 

Среди основных причин отсыревания внешней поверхности кирпичной стены:

микротрещины в кладке,
высокая теплопроводность стены.

Микротрещины в растворе или кирпиче приводят к тому, что дождевая вода или талый снег проникают внутрь стены. Для того, чтобы точно выяснить является ли это причиной сырения внешней поверхности стены, стоит понаблюдать за ней во время дождя или снега. Устранить проблему можно с помощью гидрофобной пропитки.

Высокая теплопроводность – наиболее частая причина сырения стен. Определить это так же очень просто. В морозы, внутри дома такая стена будет очень холодной, а снаружи может покрыться инеем. Единственное решение проблемы – утепление внешней поверхности стены.

 

https://www.forumhouse.ru/threads/244145/

 

Даже если бы вент зазор был, т. к. дома не достроены и не отапливаются, такое вполне возможно.

И самое интересное: как Вы увидели, что там нет вент зазора, может как раз такие проблемы с плохо спроектированной облицовкой, с НЕ НУЖНЫМ вент зазором и не правильно выбранным и смонтированным утеплителем.

 

Газосиликат распространен везде (более 60% всех домов) Давайте не будем говорить откровенной чушию В цивилизованной Европе кладка теплой керамики выполняется ВСЕГДА с вентзазором. Для лопухов придумана красивая сказака об отсутствии необходимости в вентилируемом зазоре. Последствия вполне очевидны, но есть надежда, что кого то, у кого кирпич заведломо обладает высокой паропроницаемостью это коснется в меньшей степени.
Вариант использования замкнутой воздушной прослойки для неклинкерного (с гарантией) я вполне допускаю, вариант заполнения зазора теплым раствором -очень высокая вероятность высолов и отсыревания кладки.

Можно поинтересоватьяс источниками вашей осведомленности?

В большинстве домов отсыревание происходит не снаружи, а изнутри. Случаи работы кладки в агрессивной среде мы отметаем. Основные причины системного намокания кладки - протечки и капилллярный подсос. Причина - использование недопустимых материалов от земли ив зоне парапетов в случае устройства плоских кровель. Косой дождь не является проблемой
Гидрофобная пропитка в случае системных проблем приносит еще больше проблем. (в особенности, когда влага идет изнутри - мы попросту "запираем" её!

..и?
Смотрю я на этот дом и вижу одну из самых примитивных причин локального намокания стен. Кладка у товарища. выполнена от земли кирпичом. Кирпич - капиллярно активный материал, что позволяет подднимать воду на высоту до 5 метров легко и не напрягаясь. Нарушение раздела 9 ГОСТ 530-2012 .. "пирог" стены неясен, анамнез не собран.

Я ссылаюсь на проекты, с которыми сталкивался и причина появления таких проблем для меня очевидна.

 

А мне совершенно без разницы какого производителя использовать. Использование импортного кирпича (фото) не является индульгенцией от косяков.

Керма блоки и не выпускает... Зато их выпускает Кетра и на облицовке без зазора высолы появляются с завидной регулярностью. Как впрочем и на блоках ТК иных производитеелй.

Больше самоубийств - меньше самоубийц (с)

 

Можно, при личной встрече)

 

И приложеные фото, ну ни как не доказывают, что у домов на фото проблемы из-за отсутствия вент зазоров)