1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

1000-й раз про материал стен

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Паштет1980, 18.01.14.

  1. Паштет1980
    Регистрация:
    31.05.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    Паштет1980

    Участник

    Паштет1980

    Участник

    Регистрация:
    31.05.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Малоярославец
    1000-й раз про материал стен
    В 2013 году сделал фундамент, ленту, 11*12м., ширина 55см, глубина подземной части 1,5м., надземной (цоколь) 0,5м. Перекрыл плитами ПН 54*12*8.
    На данный момент активно изучаю вопрос по матералам стен.
    Почти выбрал вариант такой: 51 керамический блок (Поротерм или Браер (сам в Калужской области, Тула рядом, но Поротерм вроде с более древней историей компания)+технологический зазор 1см или впритык + облицовка в пол кирпича 1нф.
    Дальше начал думать над вариантами:
    1) кирпич двойной ПОРИЗОВАННЫЙ 2,1нф в два кирпича+облицовка - можно ли так без утеплителя с учетом Калужской области?
    2) кирпич полнотелый или пустотелый 38см+ минвата 100мм+ облицовка.
    3) керамзитобетон 40см+минвата 100мм +облицовка - но это, наверное, авантюра. Керамзитобетон тоже делают в Туле.
    В любом случае хочу облицовочный на фасаде. Это без обсуждения. Нравиться вариант Баварской кладки. У Браера есть готовое решение. У Поротерма тоже вроде похожее есть.
    Газобетон не хочу по причине недоверения к этому материалу и его попсовости (ну это как болеть за "Спартак").
    Просьба газобетон не предлагать.
    Самое главное - для меня критерии дешевизны стройки и скорости выполнения работ не определяющие. Важнее надежность, экологичность и дешевизна эксплуатации дома (для меня эта экономия интересней).
    Прошу помочь с выбором.
     
    Паштет1980 , 18.01.14
    #1 + Цитировать
  2. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.616
    Благодарности:
    5.982

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.616
    Благодарности:
    5.982
    Адрес:
    Домодедово
    Тогда - какая Тула, Протерм и иже .. ?

    Закупать строй материал и смеси - за пределами РФ. Можно и специалиста пригласить http://www.forumhouse.ru/threads/153439/
    Облицовка - полнотелым кирпичом. Тогда реализуете, что задумали - в полном объёме.
     
    Traks , 19.01.14
    #2 + Цитировать
  3. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    467
    Благодарности:
    234

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    467
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Москва
    Без мощного утеплителя и супер окон, деньги на ветер. Думайте, что будет через 20 лет. Они так быстро пролетят, не заметите. Можете посмотреть динамику цен на топливо.
    100мм ваты слабо. 150 ППС ещё туда сюда. Лучше 200. Несущая стена всё равно из чего, хоть из полнотелого. Лишь бы несла нагрузку от перекрытий и крыши со снегом.
    Облицовка кирпичом хорошо. Главное надолго. Можно б/у с разборки старых домов. Клеймёный.
    Чердак холодный, на перекрытия 500мм утеплителя.
    Штукатурку с перлитом.
    Удачи.
     
    Алексей4177 , 19.01.14
    #3 + Цитировать
  4. Паштет1980
    Регистрация:
    31.05.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    Паштет1980

    Участник

    Паштет1980

    Участник

    Регистрация:
    31.05.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Малоярославец
    А как же утеплитель через 20лет? Что от него в стене останется?
    Зачем же сразу такие крайности. Если пишу что не опреляющая, не значит не важная. Строю не для продажи.
     
    Паштет1980 , 19.01.14
    #4 + Цитировать
  5. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    467
    Благодарности:
    234

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    467
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Москва
    Могу показать ППС положенный на чердак 15 лет назад. Изменений нет. Покупал на Кнауфе в Красногорске. Самовывоз.
    Ещё. Связи с облицовкой только пластиковые. Лучше базальтовые. Вентзазор обязательно. Снизу и вверху продухи на облицовке. С защитой от грызунов и насекомых. Мелкая сетка.
     
    Алексей4177 , 19.01.14
    #5 + Цитировать
  6. Паштет1980
    Регистрация:
    31.05.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    Паштет1980

    Участник

    Паштет1980

    Участник

    Регистрация:
    31.05.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Малоярославец
    @Traks, @Traks,
    380мм. пустотелый кирпич+150ппс+ вентзазор 30мм+облицовка 120мм=680мм -фундамент у меня 550мм, даже если устроить свес за счет полнотелого кирпича наверное не получиться. В один кирпич как-то страшновато.
     
    Паштет1980 , 19.01.14
    #6 + Цитировать
  7. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.182

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.182
    Адрес:
    Псков
    Если изнутри наружу-пирог такой-известково-цементная теплая штукатурка-браер макси-термо-лоде-ево-формат на цветном растворе. Лучше и дешевле стенки по "теплу" и качеству и внешнему виду в габаритах 55 см-не придумаете.
     
    nir , 19.01.14
    #7 + Цитировать
  8. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.924

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.924
    Адрес:
    Щёлково
    @Паштет1980, для меня лучшие варианты:
    1. Двойной пустотелый кирпич 380 мм, минеральная плита 100 мм, вент. зазор 30 мм, облицовка (можно евро кирпич 85 мм.) Итого толщина стены - 630 (595) мм.
    2. Монолитный жесткий каркас, двойной пустотелый кирпич 250 мм, минеральная плита 120-150 мм, вент. зазор 30 мм, облицовка (можно евро кирпич 85 мм.) Итого толщина стены - 485 (550) мм.

    Это-то как бы я строил себе.
    По поводу утепления почитайте: http://www.forumhouse.ru/entries/3040/
     
    Smart2305 , 19.01.14
    #8 + Цитировать
  9. Паштет1980
    Регистрация:
    31.05.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    Паштет1980

    Участник

    Паштет1980

    Участник

    Регистрация:
    31.05.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Малоярославец
    А если двойной пустотелый только поризованный?
     
    Последнее редактирование модератором: 19.01.14
    Паштет1980 , 19.01.14
    #9 + Цитировать
  10. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.182

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.182
    Адрес:
    Псков
    Простых путей не ищем? Реально думаете, что 1000 руб экономии в год на стенке с говноватой за 6 тыс куб окупят лишний миллион вложений вашей конструкции?
     
    nir , 19.01.14
    #10 + Цитировать
  11. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    467
    Благодарности:
    234

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    467
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Москва
    Во наворотили. У Вас дом пять этажей? Да ещё фундамент 550. В полный один
    кирпич нормальной марки, лучше 150, более чем. Вы нагрузку посчитайте. Чем кладка проще, тем прочнее и надёжнее. Лучший способ себя успокоить, сложить кирпичики насухо. И оценить визуально.
    Кстати у меня домик вообще колодцевой кладки в полкирпича облегчённого. Стоит, хоть бы что. 2 этажа с плитами и цементной черепицей. Лента под фундаментом 80 правда, а цоколь 40. Расширял сплошным поясом. Зато потом утеплил изнутри 10 ППС. Как раз навес 10 см получился. Подвал не топлю, всегда +10-15 град.
     
    Последнее редактирование: 19.01.14
    Алексей4177 , 19.01.14
    #11 + Цитировать
  12. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.616
    Благодарности:
    5.982

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.616
    Благодарности:
    5.982
    Адрес:
    Домодедово
    Это не крайность :) есть более дорогие варианты.
    По делу: вариант Сергея "nir" оч. достойный. Имеет смысл составить смету, добавить к полученной сумме процентов 7 => получим цифру мин. Бюджета строительства. Можно начинать стройку, а имея процентов 25-30 в запасе сверх бюджета - строить можно смело
     
    Traks , 19.01.14
    #12 + Цитировать
  13. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.924

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.924
    Адрес:
    Щёлково
    Зачем? Я таких не встречал. Можно и одинарный полнотелый, но дорого.
    Стоимость утеплителя на весь средний дом - 150000 руб.
    Стоимость монтажа - 0 руб.
    Откуда миллион?
     
    Smart2305 , 19.01.14
    #13 + Цитировать
  14. Паштет1980
    Регистрация:
    31.05.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    Паштет1980

    Участник

    Паштет1980

    Участник

    Регистрация:
    31.05.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Малоярославец
    http://www.wienerberger.ru/тёплая-керамика/каталог-porotherm/ассортимент-porotherm/камень-рядовой-двойной.html?lpi=1340207783695
    Вроде очень теплый. Марка м-150 - как у двойного кирпича.
     
    Паштет1980 , 19.01.14
    #14 + Цитировать
  15. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.616
    Благодарности:
    5.982

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.616
    Благодарности:
    5.982
    Адрес:
    Домодедово
    Было гладко нс бумаге, да забыли про овраги" (с) - как раз этот случай. Не верите? Купите и проверите ;) будет личный опыт.
     
    Traks , 19.01.14
    #15 + Цитировать