1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ВИДЕО/ФОТО - звенит обратный клапан в рециркуляции ГВС

Тема в разделе "Циркуляционные насосы", создана пользователем mailman, 05.01.14.

  1. mailman
    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7

    mailman

    Живу здесь

    mailman

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Беларусь
    ВИДЕО/ФОТО - звенит обратный клапан в рециркуляции ГВС
    Здравствуйте. прошу помощи - звенит обратный клапан в обратке рециркуляции ГВС: http://youtu.be/Q6HrTlqvR4Y пытаюсь понять, в чём проблема уже почти месяц. разбирал, чистил, ставил другой такой же обратный клапан - всё бестолку.

    прикрепил фотографии стенки котельной с разводкой. обратный клапан находится над красным насосом - вода идёт вверх. труба/ветка рядом справа - подача - вода идёт вниз. труба/ветка рядом слева - забор холодной воды с таким же обратным клапаном и взрывным клапаном (группой безопасности) - вода идёт вверх.

    вот тех. данные:
    - бойлер косвенного нагрева junkers st-160 на 160 литров соответсвенно
    - давление холодной воды в бойлер 3-4 бара
    - трубы рециркуляции по дому около 20-30 метров
    - в рециркуляцию включены 2 небольшие батареи в качестве полотенце-сушителей на 2 сан. узла
    - взрывной клапан (группа безопасности) на 8 бар
    - все обратные клапана Itap Europa с металлическим седлом (металлический штырь с пружинкой в металлическом центре)
    - расширительный бак не ставили, т. к. по инструкции если группа безопасности на 8 бар - то он не нужен
    - насос grundfos alpha 2L 25-40 180 мм

    суть проблемы:
    1. на маленькой скорости насоса слышен звенящий колокольчик внутри обратного клапана в котельной.
    2. если скорость увеличить - то колокольчик становится слышен не только в котельной, но и по всему дому.
    3. если открыть кран (смеситель) горячей воды, то звук пропадает. при закрытии звук появляется снова через где-то 10-20-30 секунд.

    мои догадки:
    1. думаю, что скорее всего бьётся металлический штырь об металлическую окантовку внутри обратного клапана.

    что мне посоветовали:
    а. поменять мой обратный клапан с металлический седлом на обратный клапан с пластиквым седлом - например, на Itap York или Giacomini R60.
    б. поменять мой обратный клапан с металлический седлом на мембранный обратный клапан с каучуковым седлом - например, на Giacomini N5.
    в. опустить обратный клапан - т. е. прикрутить его прямо к насосу. без удлинённой вставки.
    г. положить обратный клапан в горизонтальное положение.
    д. добавить расширительный бак между группой безопасности и бойлером. аргуметировали это избыточным давлением при нагреве воды, которое не даёт проходу обратки рециркуляции в бойлер. но ведь у меня полотенцесушители греют, вода нормально идёт. также я пробовал при уже нагретом бойлере открывать кран горячей воды и сливать около 20-40 литров - этим, как я понимаю, "убираю" накопившееся избыточное давление, так? если да - то почему обратный клапан звенит сразу же после закрытия крана смесителя? если нет - то почему тогда в инструкции написано про потери воды? также мне ещё стали говорить, что расширительный бак спасёт меня от разрыва обычных шлангов к посудомойке при подводке к ней ГВС, унитаза, беде и т. п. но ведь у меня в ХВС всего 3-4 атмосферы... а шланги же на 5 расчитаны где-то... или где правда с этим пунктом?
    е. друг сказал, что должен всегда(!) стоять первым клапан, а сразу за ним насос, иначе получается что насос пытается нагнать давление в систему, в которой уже давление есть, при этом вода пытается приоткрыть клапан на впуск, а он сразу же закрывается и возникает дребезг. когда он устанавливал насос себе у себя - то в схеме было показано, что обратный клапан стоит до насоса, чтобы замкнутая система не стравливала давление.

    в общем, прошу не проходите мимо. а то надо дальше двигаться, а я застрял с этим колокольчиком...
     

    Вложения:

    • IMG_8636.jpg
    • IMG_8640.jpg
    • Capture1.JPG
    • Capture2.JPG
    Последнее редактирование: 05.01.14
    mailman , 05.01.14
    #1 + Цитировать
  2. mailman
    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7

    mailman

    Живу здесь

    mailman

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Беларусь
    По-ходу, пункт "е" отпадает. вот схема. по ней у меня всё правильно. а я уже было обрадовался, что решение нашлось...
     

    Вложения:

    • Capture3.JPG
    mailman , 05.01.14
    #2 + Цитировать
  3. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.898
    Благодарности:
    3.946

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.898
    Благодарности:
    3.946
    Адрес:
    Изюм
    Котёл подключен к рециркуляции? Если да, то отключайте. И если можно, закройте крышку и сделайте снимок. Как называется котёл?
     
    Сергей192 , 05.01.14
    #3 + Цитировать
  4. Traktoristekb
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    82

    Traktoristekb

    Живу здесь

    Traktoristekb

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Екатеринбург
    Здравствуйте! у меня примерно такая-же картина наблюдается на котловом контуре при включенной третьей скорости насоса, причем клапан с каучуковым седлом! думаю что это из-за скорости протока... на первой и второй скорости нет такова звука... и звук не звенящий, а глухой, но примерно такой-же как и у Вас (клапан то с резинкой), думаю Вам надо менее мощный насос поставить, например 25/2, для рецеркуляции его за глаза хватит!... ну или попробывать
     
    Traktoristekb , 05.01.14
    #4 + Цитировать
  5. mailman
    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7

    mailman

    Живу здесь

    mailman

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Беларусь
    Котёл подключен к рециркуляции?
    -нет. читайте, пожалуйста, внимательно - бойлер косвенного нагрева. т. е. бойлер нагревается от котла. котёл тут вообще не при чём. подлючено по вот такой обычной схеме (стрелкой указан обратный клапан, который звенит):
     

    Вложения:

    • Capture4.JPG
    mailman , 05.01.14
    #5 + Цитировать
  6. mailman
    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7

    mailman

    Живу здесь

    mailman

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Беларусь
    У меня примерно такая-же картина наблюдается на котловом контуре при включенной третьей скорости насоса, причем клапан с каучуковым седлом!
    - хм... а я думал, что они вообще не звенят/шумят. спасибо, что рассказали. а клапан какой фирмы?

    думаю что это из-за скорости протока... на первой и второй скорости нет такова звука...
    - да. только у меня скоростей дофига и их типов. если на первой скорости фиксированной работает насос - то клапан не звенит почти. если на второй или третьей фиксированной - то звенит умопомрачительно просто. если выбрать пропорциональный или постоянный режим - то 2-я и 3-я скорость менее слышны, но звон всё равно есть.

    думаю Вам надо менее мощный насос поставить, например 25/2, для рецеркуляции его за глаза хватит!..
    - дак а куда уже меньше... насос и так самый маленький из линейки grundfos alpha 2 L: 25-40. вот линейка: http://catalog.onliner.by/search/~stext=Grundfos Alpha2 L~scat=~where=all~currency=USD~city=minsk~sort_by=name/
     
    mailman , 05.01.14
    #6 + Цитировать
  7. Traktoristekb
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    82

    Traktoristekb

    Живу здесь

    Traktoristekb

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Екатеринбург
    если честно то не помню... забежал в магазин купил... поставил! вроде valtec
    а обязательно Альфу хотите! может поставить самый простой насос 25/2 ?! на рецеркуляцию как раз будет!
     
    Traktoristekb , 05.01.14
    #7 + Цитировать
  8. mailman
    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7

    mailman

    Живу здесь

    mailman

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Беларусь
    Поставил! вроде valtec
    - скорее всего giacomini, т. к. только этот производитель делает каучуковые/неопреновые сёдла: http://www.giacomini.com/ru/prodotti/P_7/index.html?liv=4&posizFigura=00050&figura=N5&sottocap=00020&descsottocap=???????? ??????? ? ???????#pd

    а обязательно Альфу хотите!
    - нет - Grundfos. :) т. к. на 4 ТП стоят 4 насоса Grundfos.

    может поставить самый простой насос 25/2 ?! на рецеркуляцию как раз будет!
    - думаю про это... вот это нашёл: http://ru.grundfos.com/products/find-product/comfort.html даже не знал, что такие делают - там напор всего 1.2 метра. но это вроде бы базисные варианты. у меня alpha 2 l - он тоже циркуляционный, не дренажный же. :) думаю, дело в настройках самого насоса. прикрепил картинки. там давление варьируется в зависимости от типа настройки. осталось только понять какую ставить. стояло PP1 - но по графику напор падает при снижении прохода воды. т. е. если все краны выключены и он гоняет только мой бойлер ёмкостью 160 литров - то напор будет всего 1 метр. если я открываю какой-нибудь кран - то проход воды увеличивается - и напор тоже по графику. и в данном случае у меня как раз-таки перестаёт звенеть обратный клапан. если я включу несколько кранов на втором этаже - то при закрытии звон начинается не сразу через 10-20 секунд, а через 5-10 минут. вот какая хитрая штука. думаю, надо выставить CP1 попробовать - там напор постоянный вне зависимости от прохода воды. а фиксированные частоты - там вообще напор падает при увеличении расхода воды. завтра попробую.
     

    Вложения:

    • Capture5.JPG
    • Capture6.JPG
    • Capture7.JPG
    mailman , 05.01.14
    #8 + Цитировать
  9. mailman
    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7

    mailman

    Живу здесь

    mailman

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Беларусь
    Кстати, я почему про напор вспомнил... мне кто-то говорил, что слабый напор может не пробивать обратный клапан. вот он и может звенеть из-за этого...
     
    mailman , 05.01.14
    #9 + Цитировать
  10. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.422
    Благодарности:
    1.571

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.422
    Благодарности:
    1.571
    Адрес:
    деревня Хилово, Лотошинского района
    Не, про напор это ерунда. У всех насосов для рециркуляции Grundfos напор (H) 0,3–1,2м. и этого всем хватает. Не заморачивайтесь на последние версии - ценник в два раза выше, чем у простого UP15-14B. А клапан, да, при Вашем насосе и должен звенеть - скорость потока явно переизбыточная для него. Вот замените на UP и будет Вам счастье - тишина в доме и горячая вода с нормальным бюджетом по электричеству.
     
    Blehman , 06.01.14
    #10 + Цитировать
  11. mailman
    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7

    mailman

    Живу здесь

    mailman

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Беларусь
    Не, про напор это ерунда. У всех насосов для рециркуляции Grundfos напор (H) 0,3–1,2м.
    - посмотрите, пожалуйста, 2 прикреплённые картинку внизу. у моего насоса напор от 1-го до 4-ёх метров.

    А клапан, да, при Вашем насосе и должен звенеть - скорость потока явно переизбыточная для него.
    - наверное, осталось только найти технические характеристики клапана. честно говоря никогда не слышал про ограничение по скорости протока для обратных клапанов...

    Вот замените на UP и будет Вам счастье - тишина в доме и горячая вода с нормальным бюджетом по электричеству.
    - по-моему, проще заменить клапан тогда уже, т. к. во-первых мой насос энергосберегающий, а во-вторых клапан копейки стоит по сравнению с насосом.
     

    Вложения:

    • Capture7.JPG
    • Capture8.JPG
    mailman , 06.01.14
    #11 + Цитировать
  12. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.422
    Благодарности:
    1.571

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.422
    Благодарности:
    1.571
    Адрес:
    деревня Хилово, Лотошинского района
    Ну, так, а я про что? Называется, почувствуйте разницу - 0.3:1,2 и 1:4.
    А ограничений у обратных клапанов кроме максимального давления и нету, можете сами убедиться http://itap.it/scarica_file.asp?f=y...pdf/http://itap.it/web_rus/prodotto.asp?id=91
    UP15 не менее энергоэффективный насосик, кстати.
     
    Blehman , 06.01.14
    #12 + Цитировать
  13. mailman
    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7

    mailman

    Живу здесь

    mailman

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Беларусь
    Называется, почувствуйте разницу - 0.3:1,2 и 1:4.
    -извините, можете объяснить что Ваши цифры значат? это расчёт напора по каким-то показателям из схемы? просто я думал, что на схеме H - ось вертикальная и есть напор в метрах...
     
    mailman , 06.01.14
    #13 + Цитировать
  14. Traktoristekb
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    82

    Traktoristekb

    Живу здесь

    Traktoristekb

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Екатеринбург
    не... не такой... у меня простой пружинный... продавец говорил что-то про каучук... может не так его понял
     
    Traktoristekb , 06.01.14
    #14 + Цитировать
  15. mailman
    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7

    mailman

    Живу здесь

    mailman

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Беларусь
    Называется, почувствуйте разницу - 0.3:1,2 и 1:4.
    -Все. Я Вас понял. Это Вы UPы сравниваете с моим насосом. Да. Разницу вижу. Я сегодня переключаю насос в другой тип подачи - если не поможет, то буду тогда думать про замену. Спасибо за совет.
     
    mailman , 06.01.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также: