1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Балки из бруса камерной сушки?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Ffffont, 04.01.14.

  1. Ffffont
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    4.542

    Ffffont

    Саша

    Ffffont

    Саша

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Россия
    Балки из бруса камерной сушки?
    Здравствуйте!

    У меня несколько странный вопрос :)

    Мы хотим сделать в каркасном доме видимые деревянные балки. Что-то вроде такого:
    14arena-irene-custom8.jpg
    В каркасном разделе подтвердили, что это реализуемо, хотя и требует, естественно, больше мороки, чем «нормальная» конструкция перекрытия. В объяснениях фигурирует клеёный брус.
    А в идеале хотелось бы как раз такого эффекта, как на приложенной картинке, т. е. чтобы брус был цельным и выглядел максимально естественно (даже с трещинами через некоторое время).

    Собственно, вопрос в том, возможно ли для таких целей заменить клеёный брус брусом камерной сушки (например, лестэковским) и каких подводных камней стоит ожидать? Я знаю, что даже сушёный брус со временем деформируется, вот будет ли эта деформация критичной, если его применить для балок? (разворотит каркас, пол на 2 этаже будет скрипеть и т. п.)

    В общем, очень хотелось бы понять, есть ли смысл пытаться заказать такие балки или лучше действительно сразу искать клеёные?

    Спасибо :)
     
    Ffffont , 04.01.14
    #1 + Цитировать
  2. stareekk
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    2.303

    stareekk

    Нормально делай!Нормально будет!

    stareekk

    Нормально делай!Нормально будет!

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    2.303
    Адрес:
    Москва
    Найдите пилораму где пилят из сушняка или горельника. А лучше купить брус сейчас и пусть лежит у Вас и сохнет. А ещё можно на рынках старый брус поискать (который лежит уже давно. И такое бывает довольно часто).
     
    stareekk , 04.01.14
    #2 + Цитировать
  3. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255
    Адрес:
    Чехов
    @Ffffont, мой совет - сделать фальш-балки из доски.
    Основное преимущество - вес. Вам не придется тогда переделывать ваш конструктив.
    Цельные балки подобного сечения каркасные стены могут и не выдержать, если изначально не были спланированы под такие перекрытия. :hello:
    Под фальш-балками я имею ввиду - три доски 25-ки сбитые П-образно и подшитые к потолку. Также подобные фальш-балки делают из ППУ, они еще легче. :cool:
     
    Oberon , 04.01.14
    #3 + Цитировать
  4. norris777
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    3.369

    norris777

    Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.

    norris777

    Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Москва
    Ну вот! Еще не все салаты съедены и не все напитки выпиты, а он уже опять правильные и дельные советы дает. :super:
    @Oberon, С Новым Годом. :hndshk::victory:
    @Ffffont, вас тоже с Новым Годом.
     
    norris777 , 04.01.14
    #4 + Цитировать
  5. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    8.031

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    8.031
    Адрес:
    Тверь
    Только их цена почему-то в несколько раз превышает деревянные:aga:
     
    ОлегЕЛ , 04.01.14
    #5 + Цитировать
  6. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255
    Адрес:
    Чехов
    Под ту картинку, что ТС прикрепил, не каркасник нужен, а фахверковые конструкции.
    Есть подозрение, что балки из ППУ, даже в том же количестве, что и на фото, причем по всему дому, выйдут дешевле. ;)
     
    Oberon , 04.01.14
    #6 + Цитировать
  7. Ffffont
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    4.542

    Ffffont

    Саша

    Ffffont

    Саша

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Россия
    Идея в том, чтобы изначально спланировать проект с такими балками (дома-то пока нет) :)
    Хочется именно видимого конструктива (настоящего), возможность сделать фальш-балки понятна.
     
    Ffffont , 04.01.14
    #7 + Цитировать
  8. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255
    Адрес:
    Чехов
    @Ffffont, в таком случае - смотрите на Форуме и в интернете темы по Фахверку.
    В Вашей планировке, пролеты гостиной по 4,6 метра. Вес одной сухой балки длиной 4,6 метра будет 70 кг. Я сильно сомневаюсь, что кто-то Вам высушит балку до 10-12%, значит ее вес будет под 90-100 кг. Поперечные балки меньшего сечения, но не сильно меньшего веса - порядка 45-50 кг сухая, либо 55-60 кг "типа сухая". Теперь прикиньте общий вес Вашего перекрытия. Причем сугубо балочного. Затем добавьте именно перекрытие тепловое.
    Так как вес у Вас получается распределенный на большие балки - под ними должны быть опорные колонны в стенах. Доски обычного каркасника такой вес не выдержат. Раз обязаны быть колонны - проще уже просто Фахверк сконструировать, чем городить непонятный конструктив смеси фахверка и каркасника. :hello:
    Найдите на Форуме @anetz. Это хороший специалист по подобному конструктиву.
     
    Oberon , 04.01.14
    #8 + Цитировать
  9. Ffffont
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    4.542

    Ffffont

    Саша

    Ffffont

    Саша

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Россия
    Да, собственно, эта история и начиналась с фахверка (вернее, с timber frame — он теплее). Но не сложилось, к сожалению.

    Пойду писать конструктору, если он сможет до наступления нашей очереди на него ответить. В конце концов, столько балок, как на первой картинке, и не обязательно — вот такие http://www.forumhouse.ru/threads/192227/ (из первого сообщения) тоже годятся.

    Я правильно понимаю, что брус камерной сушки тяжелее клеёного процентов на 10? Или больше?
     
    Ffffont , 05.01.14
    #9 + Цитировать
  10. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.467
    Благодарности:
    12.688

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.467
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Для начала надо хотя бы размеры перекрываемых помещений узнать...;)
    А в чем проблема установить такие балки из обычного простроганного бруса, например? От длины пролета зависеть будет.
     
    Урфин Джюс , 05.01.14
    #10 + Цитировать
  11. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255
    Адрес:
    Чехов
    @Урфин Джюс, вот здесь у ТС её план: http://www.forumhouse.ru/threads/238284/
    причем в конструктиве - каркасник. Плюс к тому - на фото - несущие балочки то, эдак 200х200.
    Делаю вывод - впихнуть невпихуемое - нереально. :)]:hello:
     
    Oberon , 05.01.14
    #11 + Цитировать
  12. Ffffont
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    4.542

    Ffffont

    Саша

    Ffffont

    Саша

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Россия
    Ну что вы, в самом деле, к фото придираетесь! :)
    Могло быть такое:
    _MG_1794.jpg
    В том фото важно не сечение балок, а то, что они цельные, не клеёные. Сечение будет конструктор считать в зависимости от нагрузки, но считать он будет только в марте, а понять, где, в случае чего, их добыть и как себя поведёт дерево — хотелось бы уже сейчас.
    Именно поэтому в этом разделе и спрашиваю — где, как не тут, знают, насколько поведёт и покрутит :hello:
     
    Ffffont , 05.01.14
    #12 + Цитировать
  13. Ffffont
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    4.542

    Ffffont

    Саша

    Ffffont

    Саша

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Россия
    В последней (на сегодня) версии плана максимально возможный пролёт — примерно 4,2 метра.
    Screen Shot 2014-01-05 at 14.58.52.png
    В том, что дом предполагается каркасный, и кто знает, что будет со стенами, когда брус будет сохнуть и его начнёт гнуть или крутить...
    Поэтому в каркасном разделе в качестве самого надёжного варианта называют клеёный брус, с которым (в масштабе балок) точно ничего не случится.
    Но хочется целый :)
     
    Ffffont , 05.01.14
    #13 + Цитировать
  14. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.903
    Благодарности:
    3.255
    Адрес:
    Чехов
    @Ffffont, пусть Ваш конструктор ответит на вопрос - Как в каркаснике он собирается решить вопрос опоры балок, причем все равно цельных или клееных, в указанных мной местах. ;)
    Screen Shot 2014-01-05 at 14.58.52.png
    Как возможно решить этот момент в классическом караснике - мне неведомо:cool:
    С удовольствием поучусь, если это возможно.
     
    Oberon , 05.01.14
    #14 + Цитировать
  15. Ffffont
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    4.542

    Ffffont

    Саша

    Ffffont

    Саша

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Россия
    @Oberon, как только ответит — сразу напишу :)
    Но боюсь, что это будет в марте :)]
     
    Ffffont , 05.01.14
    #15 + Цитировать