1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Расчет вводного автомата - учет индуктивной составляющей

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем Dmitryo, 23.12.13.

  1. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    358

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    358
    Адрес:
    Москва
    Расчет вводного автомата - учет индуктивной составляющей
    Здравствуйте

    Следуя вот этому расчету http://www.forumhouse.ru/threads/101922/#post-2580082

    при выделенных 7 кВт однофазной сети получаем I = 7000 / 220 = 31,81 A и в этом случае ближайший номинал вводного автомата 40 А.

    возник вопрос по поводу "... а для нагрузок с индуктивной составляющей - I=P/U*cos ф, где соs ф - так называемый коэфф. мощности, который меньше единицы (многие для расчетов берут усредненный - 0,75) - благодаря которому ток еще вырастает ..."

    в этом случае получается I = 7000 / 220 * 0,75 = 7000 / 165 = 42,42 A и ближайший номинал вводного автомата 50 А.

    что такое нагрузки с индуктивной составляющей и в каких случаях нужно делать расчет вводного автомата с учетом таких нагрузок а в каком случае учет таких нагрузок делать не нужно?
     
    Dmitryo , 23.12.13
    #1 + Цитировать
  2. ИванШ
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    5

    ИванШ

    Участник

    ИванШ

    Участник

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А вам правда 7 кВт выделили? А в ТУ написан какой автомат? 32 А существуют автоматы кстати.
    1 Нагрузки, потребляющие реактивную мощность. Электродвигатели, трансформаторы, дроссели и т. д.
    2. Расчета делать не надо, сети выделяют киловатты, а не кВА.
    3. В ТУ довольно конкретно указывают АВ ввода какого номинала поставить. Отступления чреваты.
     
    Последнее редактирование: 23.12.13
    ИванШ , 23.12.13
    #2 + Цитировать
  3. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    358

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    358
    Адрес:
    Москва
    да-да 32 ближайший, извиняюсь

    выделили ровно 7 кВт. в ТУ про автомат ничего не написано
     
    Dmitryo , 23.12.13
    #3 + Цитировать
  4. ИванШ
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    5

    ИванШ

    Участник

    ИванШ

    Участник

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Какие то ТУ "ниочем"). Хоть 32, хоть 40 ставьте. Проект на согласование носили им?
     
    ИванШ , 23.12.13
    #4 + Цитировать
  5. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    358

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    358
    Адрес:
    Москва
    не носил и как-то не планировал) можно ведь подписать договор и приступить к выполению ТУ. нарушений ведь не будет ввиду того что в ТУ не указано какой автомат ставить.

    а что по поводу cos ф ?
     
    Dmitryo , 23.12.13
    #5 + Цитировать
  6. ИванШ
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    5

    ИванШ

    Участник

    ИванШ

    Участник

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В двух словах не скажешь. Если не имеете дома трансформаторов, дросселей для ламп ДРЛ суммарной мощностью, близкой к максимально выделенной, то нечего вам париться. Для уяснения сущности посмотрите видео первое по списку https://www.google.ru/search?q=для+...днату+конденсатор&rls=org.mozilla:ru:official
     
    ИванШ , 23.12.13
    #6 + Цитировать
  7. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    358

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    358
    Адрес:
    Москва
    Пока нет возможности посмотреть (на работе) задам, с вашего позволения, попутные вопросы.

    По какой все-таки формуле принято делать расчет вводного автомата? c учетом коэффициента или без учета. Если с учетом, то в моем случае при установке автомата на 50 А у меня не будет фактически ограничения в 7 кВт а будет 50 * 220 = 11000 что конечно не имеет смысла для однофазной сети но тем не менее дает мне возможность реально использовать все 10 кВт а не 7 выделенных. Я конечно буду рад если есть аргументы и обоснование (для СО) за то чтобы установить автомат большего номинала нежели минимально допустимый на 32 А.
     
    Последнее редактирование: 23.12.13
    Dmitryo , 23.12.13
    #7 + Цитировать
  8. ИванШ
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    5

    ИванШ

    Участник

    ИванШ

    Участник

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Нижний Новгород
    ИМХО цифра 7 не с потолка взята, по расчету соответствует АВ 32 А, 5.5 кВт - АВ 25А и т. д.
     
    ИванШ , 23.12.13
    #8 + Цитировать
  9. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    358

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    358
    Адрес:
    Москва
    мне сказали что если мне выделят больше чем 7 то будут перекосы в сети и у соседей (которых практически нету) возникнуть перебои. почему мне не объяснили. я лично думаю что это байки и они просто привыкли давать по минимуму и неохотно повышают. но с другой стороны а что если у меня действительно оборудование которое требует большей пусковой мощности и будет вырубать автомат на 32 А. неприятно... сварочники и всякие другие среднемощные инструменты есть в планах.
     
    Dmitryo , 23.12.13
    #9 + Цитировать
  10. ИванШ
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    5

    ИванШ

    Участник

    ИванШ

    Участник

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Трубопроводы варить собираетесь? Преобразованием электроэнергии заниматься? Нет? Бытовой сварочник редко более 25А потребляет, да и то про резке на максимуме. Наждак - 0.1- 1.5 кВт зависит от электродвигателя.
     
    ИванШ , 23.12.13
    #10 + Цитировать
  11. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    358

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    358
    Адрес:
    Москва
    но если есть в формуле расчета коэффициент почему я при расчете должен его отбрасывать и тем самым ухудшать свои условия работы? откуда я знаю какое у меня будет оборудование через пол года и тем более через 5-10 лет
     
    Dmitryo , 23.12.13
    #11 + Цитировать
  12. ИванШ
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    5

    ИванШ

    Участник

    ИванШ

    Участник

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Это примерно как в магазине требовать не килограмм, а 1.4 кг с учетом коэффициента притом, что оплачен 1кг.
    есть формула P=U*I, а есть S=U*I*cosF. Вот Вам выделили по первой активную мощность, а Вы считаете по второй полную.
     
    Последнее редактирование: 23.12.13
    ИванШ , 23.12.13
    #12 + Цитировать
  13. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    358

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    358
    Адрес:
    Москва
    По ссылке http://www.forumhouse.ru/threads/101922/#post-2580082 приведен пример расчета автомата для 7 кВт но для 3-х фазной сети. Товарищу насчитали автомат 3 * 16 А = то есть в сумме 48 А и это с учетом индуктивной нагрузки.

    В этом собственно и вопрос этой темы. как принято делать расчет с учетом или без учета? Если кто как пожелает то я бы сделал с учетом. Если это просто вопрос моей настойчивости перед СО добиться учета индуктивной нагрузки то почему не сделать этого? Если же есть конкретные прописанные правила и формулы где коэффициент НЕ учитывается то другое дело.
     
    Dmitryo , 23.12.13
    #13 + Цитировать
  14. ИванШ
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    5

    ИванШ

    Участник

    ИванШ

    Участник

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Для трехфазносй сети
    Р=1,73*I*Uл*cosф (1,73 - это корень из трех; Uл - линейное напряжение (380 В).
     
    ИванШ , 23.12.13
    #14 + Цитировать
  15. ИванШ
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    5

    ИванШ

    Участник

    ИванШ

    Участник

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вы не понимаете. 16а на каждой фазе это не есть в сумме 48. Это значит что однофазный бытовой сварочник отключит этот автомат в режиме резки (потребив больше 16а) через небольшое время.

    А так насколько помню, на 3ф15кВт ставят 3*25А. Посчитайте по формуле выше.
     
    ИванШ , 23.12.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также