1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу совет по переделке отопления частного дома

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Mollotilka, 16.12.13.

  1. Mollotilka
    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    6

    Mollotilka

    Живу здесь

    Mollotilka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Ставрополь
    Прошу совет по переделке отопления частного дома
    Здравствуйте уважаемые форумчане.
    Необходим Ваш опыт, буду очень признателен за любые подсказки, мнения и советы. Сам я не специалист в этом деле, но почитав очень дружественный, на мой взгляд, данный раздел форума и многое узнав, решил обратиться к Вам за помощью. Если что-то буду называть не правильно, не своими именами прошу строго не судить и, по возможности, поправить.
    Необходимо полностью переделать имеющуюся однотрубную СО с ЕЦ на двухтрубную с ПЦ.
    Итак, имеются два, стоящие на расстоянии 4м друг от друга, домика. Планируемое оборудование:
    1) котел Лемакс Премиум 16 с ГГУ-19, напольный
    2) ЦН Grundfos UPS 25/40
    3) радиаторы алюминиевые Global ISEO 500, одна секция 181ВТ при t 70 градусов
    4) трубы ПП SPK fiber PN25 армировка стекловолокном (заявлено продавцом)
    5) РБ WESTER WRU12
    Теперь что хочу сделать, согласно прилагаемого рисунка. Подача: от котла до первого радиатора дома №1и первого/второго радиаторов дома №2 ПП d32. Далее разводка внутри домиков ПП d25, подключение радиаторов ПП d20 через радиаторные шаровые краны. Обратка: от котла до первого/второго радиаторов дома №2 ПП d32, далее до 4-го радиатора дома №2 ПП d25,подключе
    ние всех радиато ров ПП d20 через многооборотные балансировочные краны. По дому №1 от 1-го радиатора до 9-го ПП d25,от 9-го до котла ПП d32,подключение радиаторов ПП d20 через многооборотные балансировочные краны.
    ЦН хочу установить на подаче, просто так гораздо удобнее по расположению котла "на местности", с установкой до и после шаровых кранов (без байпаса), а РБ на обратке перед котлом в месте врезки подачи воды в СО. Правильно-ли такое решение и что надо изменить? Сразу выскажу свои сомнения
    (не знаю как сделать) в следующем: как правильно сделать подача/обратка между домиками- по воздуху или подземкой (длинна воздушки 6м); подключение 10-го радиатора в доме №1, 1-го в доме №2.
    Заранее благодарен всем откликнувшимся.

    СО.jpg
     
    Mollotilka , 16.12.13
    #1 + Цитировать
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.498
    Благодарности:
    15.654

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.498
    Благодарности:
    15.654
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    И как же работала "однотрубная СО с ЕЦ" в одноэтажном, (?) как можно понять, домике? :faq:
    Для "советчиков", можно было бы и указать НА СХЕМЕ размер (не площадь) домиков, а также длину т/трассы между ними.
     
    Lyko , 17.12.13
    #2 + Цитировать
  3. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.219

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.219
    Адрес:
    Изюм
    Ещё нужно указать минимальную наружную температуру, известную Вам или вашим знакомым, если она превышает прописанную в нормах, а также грунт на участке. Какое рабочее давление в котле?
     
    Сергей192 , 17.12.13
    #3 + Цитировать
  4. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Исходя из заданный условий и советы:
    Советую поменять на котел, не имеющий возможности работать в энергонезависимом режиме. Т. е. энергозависимый котел потребляет меньше газа, и окупает себя не более, чем за год.
    В указанном выше котле, уже есть встроенный насос достаточной производительности для двухтрубной системы.
    При расчете радиаторов, исходите из их реального теплового режима (для лУчшего КПД системы) с температурой окружающего воздуха 22. Таблицу привел для Глобал Микс Р500, т. к Вашего типа не нашел в базе данных, но думаю, что если глубина секции так же 100мм, то на эту таблицу можно ориентироваться.
    Радиаторы Глобал МИКС 500.jpg

    Трубы ППр PN25 SDR6, армированные сплошным алюминием. Обвязку котла ПП32мм в ней фильтр-сетка ПП40мм, магистрали 32,25,20мм, переменным диаметром, полученным в результате гидрорасчета. Подводку к радиаторам - ПП20мм. Но, конечно, по диаметрам нужно сделать гидрорасчет, потому что, с учетом воздушки, обвязку котла и воздушку, возможно придеться делать ПП40мм.
    Посоветую напольный на 50 литров.

    На обратках радиаторов, вместо шаровых кранов, обязательно балансировочно-запорные клапаны (вентили).
     
    Inchin , 17.12.13
    #4 + Цитировать
  5. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    @Mollotilka, и разделить около котла нужно сразу на два контура. Один из которых попутный будет на большой дом, а тупиковый контур - на малый дом. Радиатор №10 большого дома, должен быть подключен к контуру малого дома.

    Т. е подачу попутного контура большого дома нужно вести сразу от котла (возможно с коллектора) на радиатор №1 большого дома, миную радиатор №10.
     
    Inchin , 17.12.13
    #5 + Цитировать
  6. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.219

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.219
    Адрес:
    Изюм
    А такой вариант, мне кажется, лучше
    17-12-2013 14-01-51.jpg
     
    Сергей192 , 17.12.13
    #6 + Цитировать
  7. Mollotilka
    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    6

    Mollotilka

    Живу здесь

    Mollotilka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Ставрополь
    Спасибо всем за проявленное внимание к моему вопросу. Еще раз извиняюсь за возможную "корявость"
    моих вопросов/ответов.Попробую ответить по порядку.
    Вы знаете, она работает и по сей день, т. к. реконструкция намечается на будущее лето, а подготовиться надо сейчас. Причем, работает где-то с середины 70-х годов прошлого века. Дом действительно одноэтажный 6х10 метров (ширина/длинна), саманный, обложен кирпичом, толщина стен 40 см. Второй дом из таких-же материалов с размерами 5,5х7 метров. Как работает система объяснить не могу, не специалист, догадываюсь что из за разности температур воды и всевозможных чередований диаметров металлических труб в СО. А вот эффективность ее работы уже не устраивает, поэтому и хочу заменить. Прилагаю рисунок существующей СО, если будут нужны какие-то пояснения с удовольствием отвечу.
    СО с ЕЦ.jpg
    Насколько мне известно, минимальная температура в нашей местности была как-то -25 С, но по времени держалась не долго, в основном -10, -15 С. Труба обратки в существующей СО между домами проложена в грунте на глубине 70 см., проблем не было. Рабочее давление планируемого котла не более 2 атм.
    .
    Спасибо, я подумаю, но скорее всего оставлю этот.
    За информацию по радиаторам большое спасибо
    .
    Тут, если можно, прошу пояснить. Вы советуете вообще отказаться от армировки стекловолокном в пользу сплошного алюминия или только применительно к обвязке котла? Или выбранная мной марка трубы не подходит по каким-то параметра для данной работы?

    А возможно разделить на два контура без коллектора или он будет обязателен?
     
    Mollotilka , 17.12.13
    #7 + Цитировать
  8. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.219

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.219
    Адрес:
    Изюм
    Советую трубы, между домами, проложить в земле.
     
    Сергей192 , 17.12.13
    #8 + Цитировать
  9. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Да. Про это и писал, говоря о том, что контуры нужно разделить около котла.
     
    Inchin , 17.12.13
    #9 + Цитировать
  10. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Советую вообще отказаться от армировки стекловолокном, в пользу армировки сплошной алюминиевой фольгой. По причине кислородопроницаемости труб, армированных стекловолокном.
    Требования по кислородонепроницаемости_1024_70.jpg

    Обязательность или необязательность коллектора покажет гидравлический расчет. Также и другие нюансы в общей концепции системы отопления, например, возможность иметь автобалансировку между контурами, а также возможность системы и радиаторов работать в интервале проектно заданной дельты Т (разницы температур). А это уже зависит от проектировщика, как он просчитает баланс, дельту Т на отдельно взятых радиаторах, и какую применит арматуру в системе.
     
    Inchin , 17.12.13
    #10 + Цитировать
  11. Mollotilka
    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    6

    Mollotilka

    Живу здесь

    Mollotilka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Ставрополь
    Понимаю Вашу поправку так: дом №2 оставляем без изменений, а дом №1 делим на две ветки - первая
    от котла и с 10-го по 3-й радиатор, а вторая ветка с 5-го по 9-й радиатор (только я не вижу как эта ветка включена на подачу). Скорее всего это связано с сильным перегрузом лишней информацией на рисунке по
    моей вине из за неопытности. Я немного почистил рисунок, может так легче будет смотреть. Уважаемый Сергей192, если не трудно поправьте этот рисунок.
     

    Вложения:

    • СО_1.jpg
    Mollotilka , 17.12.13
    #11 + Цитировать
  12. Mollotilka
    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    6

    Mollotilka

    Живу здесь

    Mollotilka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Ставрополь
    Спасибо за совет, а можно узнать чем этот вариант лучше? Спрашиваю по причине гораздо более трудоемкого процесса, в моем случае.
    Не судите за отставание своих вопросов и ответов, не освоился.
     
    Mollotilka , 17.12.13
    #12 + Цитировать
  13. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.219

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.453
    Благодарности:
    3.219
    Адрес:
    Изюм
    Да, процесс более трудоёмкий, но это поможет снизить расход энергоносителя за счёт меньших теплопотерь. Укладка трубы ниже глубины промерзания грунта поможет сохранить более высокую температуру теплоносителя. Тем более, что труба PPR имеет большое расширение, а армированная стекловолокном - ещё больше. Я советую коллекторное подключение колец, но и на тройниках будет нормально.
    17-12-2013 20-58-08.jpg
     
    Сергей192 , 17.12.13
    #13 + Цитировать
  14. Mollotilka
    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    6

    Mollotilka

    Живу здесь

    Mollotilka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Ставрополь
    Понятно, а что с радиатором №1 в доме№2, будет он нормально работать при таком включении?
    Из обсуждений на форуме понял, что место установки ЦН каждый выбирает сам из своих убеждений,
    для себя уяснил, что РБ должен устанавливаться перед ЦН. В моем случае будет работать, на каком расстоянии от котла установить РБ и ЦН, или перенести ЦН на обратку?
     
    Mollotilka , 18.12.13
    #14 + Цитировать
  15. Mollotilka
    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    6

    Mollotilka

    Живу здесь

    Mollotilka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Ставрополь
    И еще, переделал рисунок с учетом рекомендаций Сергей 192 (отдельное спасибо за участие) для наглядности, появились сомнения в подключении радиаторов №1 и №10 в большом доме. Или напрасно?
     

    Вложения:

    • СО_2.jpg
    Последнее редактирование: 18.12.13
    Mollotilka , 18.12.13
    #15 + Цитировать