1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Мегабытовка или ВМЖ на время строительства ПМЖ

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Муфасин, 15.12.13.

  1. Муфасин
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4

    Муфасин

    Участник

    Муфасин

    Участник

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Мегабытовка или ВМЖ на время строительства ПМЖ
    Доброго времени суток уважаемые форумчане!
    В связи с известной всем ситуацией с наличием денежных средств вынужден строить временное жилье, потому что жить в съемной хате надоело, и еще скоро нас четверо будет, и земля уже есть. Пришел к мысли, что строить нужно жилье, которое будет отвечать всем требованиям, но при этом не особо затратное. Решил построить одноэтажный каркасный дом 6х9 с односкатной крышей.
    Ясно следующее:
    Строить собрался сам. Фундамент из бетонных блоков, с подушкой из щебня и песка. Стены, пол и потолок должны быть не менее 200 мм. Пирог: паро-ветроизоляция, утеплитель минвата, пароизоляция. Отделка снаружи и внутри вагонка или блокхаус. Пол из обрезной доски 200х50 мм. Расстояние между балками равно или чуть меньше размеров утеплителя.
    Вопросы:
    1. Как правильно сделать подушку под блоки?
    2. На каком расстоянии разместить блоки друг от друга? Какого размера покупать блоки?
    3. В связи стем, что конденсат будет и никуда от него не деться, как лучше сделать? Потолок под 90 градусов, а крыша легкая или дойти до крыши и сделать ее по правилам строительства. Если идти до крыши, то зачем тогда потолок, ничего страшного, что он будет под углом, но тогда придется отапливать получившийся объем.
    4. Топиться решил пеллетным котлом, а они, как известно тяжелые. Нужно ли под котел усиливать пол? Тоже касается ванной комнаты.
    5. Электричество 15кВт, газа нет. А нужно ли топиться ТТ или может электричеством? (отопление радиаторное без ТП). Хотя часть ответа получил в процессе написания вопроса, нужно комбинировать и все-таки вопрос актуален.
    6. Так как крыша односкатная, а низкая стена расположена по проекту на север, нужно ли с южной стороны что-то делать с крышей?(А ля имитацию двускатной крыши для защиты от ветра)
    7. Такая мысль: Стропила сделать заподлицо по стенам из-за размеров пиломатериала, а фронтоны сделать отдельно, как и имитацию (пункт 6), если нужна. Здесь, как мне кажется есть куча плюсов: стропила наращивать не нужно, да и сделать это можно из обрезков. Что думаете?
    8. Как лучше сделать пол 200 мм утеплителя с доской 200мм или крест на крест с доской 150 мм и бруском 50мм? Знаю, что утеплитель надо класть внахлест.
    9. Беря во внимание, что дом на время и бюджетный, как поступить с покрытием крыши? Пониманию, что рубероид наверное самый бюджетный вариант. Возможно это жилище после строительства основного дома станет мастерской.
    10. Нужно ли дом изнутри обшить ОСБ, для жесткости и для доп. защиты от минваты? И если да, то укосины нужны?

    Наверное это не все вопросы.

    Порекомендуйте, пожалуйста, чтиво.
    Заранее благодарю за ответы!
     
    Муфасин , 15.12.13
    #1 + Цитировать
  2. DimZZZ
    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    640

    DimZZZ

    Живу здесь

    DimZZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    640
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имхо, с такими габаритами временное жилье может стать и постоянным.
    Небольшой домик (правда не такого размера) перед началом основного строительства в свое время строил Green Bull Дом в лесу
    Советую почитать его тему.
     
    DimZZZ , 15.12.13
    #2 + Цитировать
  3. SIDDY
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    1.267

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    1.267
    Адрес:
    Ярославль
    @Муфасин, добрый вечер! "Всем требованиям" - это очень размытая и неопределенная формулировка.
    Начнем с начала: все-таки какое жилище Вы хотите построить - бытовку или дом для ПМЖ?
    В вашем пироге снаружи должна стоять не паро-гидроизоляция, а ПАРОПРОНИЦАЕМАЯ ветро-гидроизоляция. Это принципиально: если с обеих сторон будет стоять пароизоляция, в утеплителе будет скапливаться влага.
    Подушка под блоки - это 20 см крупнозернистого песка (насыпаете 10 см, проливаете водой, тщательно утрамбовываете, и таким образом еще 10 см). Хотите перестраховаться от морозного пучения грунта и выпирания блоков - боковые пазухи (20 см от каждой боковой стенки блока) тоже засыпьте тем же песком.
    Если пол делать из доски 50х200 мм, достаточно будет блоки поставить 2 м. Площадь опирания блока на землю должна обеспечить нагрузку от постройки на грунт, не превышающую 1-1,5 кг/кв.см (10-15 тн/кв.м).
    Третий вопрос про конденсат не понял.
    Пеллетные котлы изготавливаются из металла. Большинство таких котлов не требуют отдельного фундамента, достаточно немного усилить перекрытие под ним.
    Электричество в любом случае стоит денег (за исключением ворованного), иногда его отключают (особенно зимой). Если Вам не лень топить дровами, то резервный ТТ котел не помешает и позволит сэкономить деньги. Топить только ТТ котлом я бы не стал.
    Вместо односкатной крыши сделайте нормальную двухскатную, размер пиломатериала здесь не главное.
    Под фронтонами Вы, скорее всего, подразумеваете фронтонные и карнизные свесы кровли. Карнизные свесы (над стенами) лучше сделать стропилами (двухскатная крыша), фронтонные - выпустить обрешетку за последнее стропило. Мудрить с "кобылками" (так называются продолжения стропил за стены) нет никакого смысла (не тот случай).
    Пол сделайте из доски 50х200 мм, между досок уложите два слоя утеплителя по 100 мм (можно рулонный), стыки утеплителя в верхнем и нижнем слоях не должны повторять друг друга (этого вполне достаточно).
    Покрытие кровли опять же зависит от Ваших амбиций: если это временное жилье, можно и рубероидом накрыть, если собираетесь там жить минимум лет 30-40, накройте чем-нибудь посереьезней (оцинковка, металлочерепица, ондулин).
    Если каркасная постройка обшивается плитной обшивкой (например, ОСП), то укосины не обязательны.
    Сама плитная обшивка устанавливается либо снаружи (Америка, Канада), либо внутри каркаса (Скандинавия). Выбирайте, что Вам сподручнее.
    Удачи!
     
    SIDDY , 15.12.13
    #3 + Цитировать
  4. Муфасин
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4

    Муфасин

    Участник

    Муфасин

    Участник

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    @DimZZZ, Верно. А может и нет :). По ссылке обязательно схожу.
     
    Муфасин , 15.12.13
    #4 + Цитировать
  5. Муфасин
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4

    Муфасин

    Участник

    Муфасин

    Участник

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    @SIDDY, Доброй ночи! Есть желание строить дом для ПМЖ, но есть опасения на долгострой, поэтому и решил на пару лет построить такой домик. Живем мы на "пороховой бочке" квартира съемная стоит под продажу, а переезжать хочется в свое жилье.
    Под всеми требованиями подразумеваю: Тепло, относительно влажно, свет, водопровод, канализация. Люди мы не очень прихотливые, поэтому эти требования создадут достаточно комфорта.
    Я не строитель, поэтому и термины мои обывательские и ошибочные. Благодарю за понимание и исправление.
    Про третий вопрос: Если все таки говорить об односкатной крыше, то как правильно устроить потолок по крыше или под углом 90 градусов? Если устраивать по крыше, то придется топить лишнее пространство, а если под 90 градусов, то какая вероятность образования конденсата при правильно исполненном пироге? Думаю что ответ такой: его не будет, т. к. пирог правильный, я не задолго до написания темы смотрел видео, вследствие чего и возник этот вопрос.
    Ваше предложение по двускатной крыше имеет право на жизнь в моем случае. Почему Вы рекомендуете двускатную крышу? Поясню: строить скорее все буду один, мне и так не совсем легко будет, да и по цене больше получится, а еще и время. Хотя понимаю, чем острее крыша, тем нагрузка от снега зимой меньше, а может и вообще он задерживаться не будет.
     
    Муфасин , 16.12.13
    #5 + Цитировать
  6. Stas33
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    1.199
    Благодарности:
    1.687

    Stas33

    Живу здесь

    Stas33

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    1.199
    Благодарности:
    1.687
    Адрес:
    Стерлитамак
    да вот же почти он http://www.forumhouse.ru/threads/236754/#post-7889990 ;)
    осталось скачать с сети одноименный проект и вперед на амбразуры :)]
     
    Stas33 , 16.12.13
    #6 + Цитировать
  7. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.011

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.011
    Адрес:
    Находка
    1. смотрите тему "фундамент из покрышек.
    2. смотрите там же
    3. в каркаснике лишний обьем только в плюс, это по сути термос. наклонный потолок-крыша вам позволит немного сьэкономить.
    4. смотрите пункт 5
    5. электричеством топить не так уж и дорого, тем более дом у вас не большей и воровать место под котельню ну не знаю...в резерв можно поставить печь-камин.
    6. не надо ничего имитировать
    7. скаты наростить можно
    8. как вам удобней, НО с доской 200мм жескость будет больше и выйдет дешевле...
    9. руберойд при своей бюджетности не самый бюджетный вариант, он требует сплошного основания...
    10. осп для вас не нужен, лишние расходы и дополнительный минус в экологичности, делайте врезные укосины для жескости одноэтажника их вполне хватит, от минваты защитит пароизоляция...
     
    Amateur222 , 16.12.13
    #7 + Цитировать
  8. Муфасин
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4

    Муфасин

    Участник

    Муфасин

    Участник

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    @Stas33, Проект накидал, как умею в екселе. Вид сверху для того, чтобы понять, что нам нужно. Одно только не знаю, как его перенести на сайт.
     
    Муфасин , 16.12.13
    #8 + Цитировать
  9. Муфасин
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4

    Муфасин

    Участник

    Муфасин

    Участник

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    @Amateur222, Коротко и ясно!
    1. смотрите тему "фундамент из покрышек.
    2. смотрите там же
    Обязательно гляну
    3. в каркаснике лишний обьем только в плюс, это по сути термос. наклонный потолок-крыша вам позволит немного сьэкономить.
    Буквально сейчас вычитал, что при строительстве зданий с односкатной крышей необходимо усиливать стропила, подксосами такое название они использовали, как правильно не знаю. Так и сделать?
    9. руберойд при своей бюджетности не самый бюджетный вариант, он требует сплошного основания...
    Могу попросить совет по кровле с бюджетным вариантом?
     
    Муфасин , 16.12.13
    #9 + Цитировать
  10. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.011

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.011
    Адрес:
    Находка
    вам подкосы не нужны...промежуточными опорами могут служить или внутренние перегородки или балка на которую будут упиратся стропила...все зависит от вашей планировки...
    или кровельный профнастил или ондулин...вот и посчитайте что вам выгодней...
    для сравнения что бы сделать сплошное покрытие вам понадобится минимум осп 9 мм с шагом обрешетки 30 см вам примерно понадобится 80м2 при цене за квадрат примерно 162 рубля http://ooodeltakom.ru/price.html получается 13 тысяч рублей это основание + руберойд + битумная мастика + куча гимороя с выравниванием листов и проклейки стыков руберойда...при цене профнастила 150 рублей http://www.metall777.ru/catalog/profiled-roofing/ и того же шага обрешетки вы получаете сумму 12 тысяч рублей, при этом вам нарежут профнастил по вашим желаемым размерам ...цены взяты первые попавшиеся в вашем регионе, может есть и дешевле, но мне кажется выгода и финансовая и трудозатратная на лицо...
     
    Последнее редактирование: 16.12.13
    Amateur222 , 16.12.13
    #10 + Цитировать
  11. Муфасин
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4

    Муфасин

    Участник

    Муфасин

    Участник

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Благодарю, приму инфу к сведению.
     
    Муфасин , 16.12.13
    #11 + Цитировать
  12. Муфасин
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4

    Муфасин

    Участник

    Муфасин

    Участник

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    P1050827.jpg
    Нашел решение перенести файл ексел на сайт, фотик в помощь.
    Будут комментарии, озвучивайте, интересно любое мнение.
     
    Муфасин , 16.12.13
    #12 + Цитировать
  13. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.077

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.077
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    В котельной и санузле окошек не хватает.
    Электричеством можно и ночным тарифом отапливаться + камин на всякий пожарный.
    Не советую делать плоскую- двускатку ваших размеров делать в 1 лицо без проблем.
    Да и стропила можно сечением меньше.
     
    Почти профи , 17.12.13
    #13 + Цитировать
  14. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.077

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.077
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Да, сайдинг дешевле и быстрее чем вагонку монтировать.
     
    Почти профи , 17.12.13
    #14 + Цитировать
  15. Муфасин
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4

    Муфасин

    Участник

    Муфасин

    Участник

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Размышлял на эту тему, домик размещен будет в конце участка у забора северной стороны, в котельной можно поставить окошко с западной стороны, это я упустил. Совет учту!
    Для отопления ночным тарифом понадобится теплоаккумулятор, я здесь пока плаваю, знаю, что использует и все.
    В принципе в отношении двускатки, смотрел видосы, если не делать крутую, то можно и в одно лицо, собирая на перекрытии первого этажа.
    Второй человек не советует односкатку, аргумент в студию :)
    Про стропила не понял. Понимание такое, чем толще теплоизоляция, тем меньше теплопотери.
    В отношении скорости проведения работ, наверное исхожу из бытовых знаний, поэтому и выбрал вагонку. В отношении вагонки, пилить собрался торцовочной пилой, после просмотра 3х серий Лари Хоона понял, что шаблон мне в помощь. Смотрел видео и монтаже сайдинга Докке, конструктор!
    Осталось сделать прайс мониторинг.
     
    Муфасин , 17.12.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также