1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Кондесат и влажность. (консультации по теме, практика, теория)

Тема в разделе "Монтаж, отделка и ремонт окон", создана пользователем Олегос33, 13.12.13.

  1. Олегос33
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    1.182

    Олегос33

    Консультант

    Олегос33

    Консультант

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    1.182
    Адрес:
    Владимир
    Кондесат и влажность. (консультации по теме, практика, теория)
    Тематика: Образование конденсата, повышенная влажность после остекления из ПВХ, Алюминия.
    Задача/цель: Ответы для решения проблем с образованием конденсата на стекле, профиле, околооконном пространстве, в помещениях балконов и лоджий и прочее по содержанию.
    Содержание:
    - Образование кондесата (влаги) на стекле после остекления. Причины/следствие/решение проблемы.
    - Повышенная влажность воздуха в помещение (жилое/ не жилое) после остекления.
    - Правила ухода и эксплуатации окон/балконов/лоджий в зимний период.
    - Воздухообмен/вентиляция с помощью окон, дверей.
    ВНИМАНИЕ! Речь о системах проветривания, и создания микроклимата (регулирование температурно влажностного режима для жилых помещений) только при помощи ПВХ и Алюминиевых систем! Все остальное в разделе "Вентиляция и кондиционирование".
    - Образование "наледи" на стекле.
    - Советы перед покупкой/заказом остекления из ПВХ, Алюминий. Что нужно учточнить (условия договора, письменные и устные рекомендации) у Исполнителя/Фирмы для комфортной эксплуатации Изделий ПВХ, Алюминий в зимний периоды.
    - Исправление дефектов монтажа, повлекшие за собой пояление кондесата, плесени (грибка) на конструкциях ПВХ. Рекомендации.
    - Справочные данные.
    - Общий вопросы о вреде здоровью в следсвие повышенной или низкой влажности воздуха в помещение.

    Порядок диалогов в данной теме:
    Убедительная просьба вопросы и обсуждение только по соержанию данной темы. Правила форума все знают, но еще раз повторю.
    Цель темы указана выше!

    п. с:
    Давайте без вводной части, сразу задавайте вопросы конкретно по каждому случаю.

    Ссылки:
    http://www.forumhouse.ru/threads/85753/
    http://www.forumhouse.ru/threads/134591/
    http://www.forumhouse.ru/threads/226390/
    http://www.forumhouse.ru/threads/227101/
     
    Последнее редактирование модератором: 13.12.13
    Олегос33 , 13.12.13
    #1 + Цитировать
  2. АняМск
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    8

    АняМск

    Живу здесь

    АняМск

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Доброй ночи!
    Создала по своей проблеме отдельную тему, но хотела бы ещё и у Вас проконсультироваться)
    Лоджия в монолитном доме, стены и парапет бетонные (монолит)
    Поставили окна саламандер стримлайн
    Мы забыли проверить как пропенены стыки доборов и стен, а на следующий день рабочие, делающие ремонт, уже закрыли эти места утеплителем и металлическими направляющими для гипсокартона, которые, как я понимаю, прикреплены к оконным доборам
    Стыки стены и рамы мокрые, когда был мороз вся эта вода превратилась в лёд и из стыков явно дует
    Вызвали оконщика, он требует, чтобы вскрывали утепление, хотя с уличной стороны можно прощупать стыки и то, что пена явно с дырками + с уличной стороны пену ничем не закрыли (правда сверху идут декоративные накладки самого дома, но щели между домом и накладками большие и дождь отлично будет попадать на пену)
    Сейчас наши рабочие по всему периметру остекления прикрепили ещё один слой пеноплекса, пока сухо, НО это же не решает проблему!... может завестись грибок под утеплителем?
    Кто виноват и что делать?
    Оконщик сказал, что приедут монтажники и запенят с уличной стороны стыки ещё раз, но потом вдруг резко упёрся и наотрез отказывается ехать, пока не покажут ему стыки с внутренней стороны
     
    АняМск , 23.12.13
    #2 + Цитировать
  3. Tanyattu75
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    7

    Tanyattu75

    Участник

    Tanyattu75

    Участник

    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Челябинск
    У нас при температуре - 20 на улице, в доме на окнах внизу стекол и под рамами образуется конденсат, влажность в доме 44процента, подскажите пожалуйста в чем причина ?
     
    Tanyattu75 , 23.12.13
    #3 + Цитировать
  4. Alexirkutsk
    Регистрация:
    01.07.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Alexirkutsk

    Новичок

    Alexirkutsk

    Новичок

    Регистрация:
    01.07.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Добрый день!
    Летом поставлен дом из струганного бруса (свежего не сухого). Осенью в октябре установили окна ПВХ в П образную окосячку без дополнительной отделки в виде отливов с наружной стороны и подоконников внутри. Запущено отопление с середины ноября. По явным причинам на окнах образуется конденсат который собирается в нижней части и стекает на брус. Так же дополню что для принудительной вентиляции и вывода влаги из помещения установлены 2 вентиляционных мотора (диам. 100) на кухне и в ванной.
    У меня вопрос: можно ли убрать скапливающуюся и стекающую влагу с окон на брус, установив пластиковый подоконник? В месте стекания конденсата на брус наметились потемнения, переживаю за возможные последствия вышеописанных проблем в виде грибка и гниения бруса.
    Заранее спасибо
     
    Alexirkutsk , 23.12.13
    #4 + Цитировать
  5. Олегос33
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    1.182

    Олегос33

    Консультант

    Олегос33

    Консультант

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    1.182
    Адрес:
    Владимир
    Здравствуйте!
    Для начала надо все таки определить что это за "влага". Если конденсат - это одно, а если это осадки - другое.
    У вас соседи сверху есть? Что с козырьком лоджии? Имеется? Какой формы?
    Давайте фотку.
    Монтажная пена не предназначена для удержания влаги, равно как и пеноплекс с другими утеплителями. Так что устранение данной проблемы таким путем временно.
    Давите на организацию.
    К сожалению для полной дифектовки нужно будет разбирать отделку со стороны лоджии (потолок) иначе весной все повторится (50/50).
     
    Олегос33 , 24.12.13
    #5 + Цитировать
  6. Олегос33
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    1.182

    Олегос33

    Консультант

    Олегос33

    Консультант

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    1.182
    Адрес:
    Владимир
    Какая температура при данных параметрах в помещение?
    Сколько камер у стеклопакета? Есть ли батареи под оконом? Подоконники какой ширины?
    Потеет насколько? Ввиде "улыбки"?
     
    Олегос33 , 24.12.13
    #6 + Цитировать
  7. Олегос33
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    1.182

    Олегос33

    Консультант

    Олегос33

    Консультант

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    1.182
    Адрес:
    Владимир
    1. Отвод конденсата с помощью ПВХ возможен, путем установки оного. Почему бы и нет. Главное вовремя потом протирать и осушать (есть разные способы). Как установить, смотря какое окно.
    2. Черненые бруса - это уже первый признак что нужно оперативно действовать.
    3. Попробуйте поднять температуру отопления? Батареи под окнами?
     
    Олегос33 , 24.12.13
    #7 + Цитировать
  8. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.303

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.303
    Адрес:
    Москва
    Думаю уже надо что-то предпринимать. Разговоры мы можем долго разговаривать, но это результата не принесет. Что могу посоветовать без вскрытия утепления с целью решения проблемы, так это найти проблему вначале. Очень при этом может помочь пирометр (для поиска моста холода), но самый шикарный вариант это тепловизор, сразу все покажет. Ну а вообще мое мнение, что основная вина отделочников. Пришли оконщики, установили конструкцию, запенили, пришли отделочники на утепление, а во время утепления они как раз еще и оконный монтажный шов то утепляют. Даже если если оконщики не допенили чего, утепление отделочников должно это закрыть. Часто такие ситуации возникают у оконщиков и отделочников, последнии любят пену руками выдрать, колодки опорные вытащить и т. д. Да и металлический профиль для гипсокартона прикрученный куда к конструкции не считаю правильным. Дай те все же фото изнутри и снаружи, чтобы хоть картинка общая сложилась .
     
    Gagsuv , 24.12.13
    #8 + Цитировать
  9. Tanyattu75
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    7

    Tanyattu75

    Участник

    Tanyattu75

    Участник

    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Челябинск
    В комнатах, при -20 на улице, температура от 23 до 25 градусов. Стеклопакет трехкамерный, под окнами батареи, подоконники 40см, батареи они не закрывают. Потеет в виде улыбки, потом стекает по углам и мокнут откосы. Вчера было - 14 и ни какого конденсата нет, сегодня - 4 конденсата тоже нет.
     
    Tanyattu75 , 24.12.13
    #9 + Цитировать
  10. Serg89
    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    826

    Serg89

    Модератор

    Serg89

    Модератор

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    826
    Адрес:
    Россия
    Это уже интересней. Может плохо пропенили в углах, соединение стены, подоконника и рамы?
     
    Serg89 , 24.12.13
    #10 + Цитировать
  11. Tanyattu75
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    7

    Tanyattu75

    Участник

    Tanyattu75

    Участник

    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Челябинск
    С пеной вообще проблемы были - монтажники запенили первый раз - пена свернулась, приезжали снова пенили и так раза три, потом вроде щелей не осталось, но может эта трехслойность пены так сказывается.
     
    Tanyattu75 , 24.12.13
    #11 + Цитировать
  12. Serg89
    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    826

    Serg89

    Модератор

    Serg89

    Модератор

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    826
    Адрес:
    Россия
    Вот на это и намекаю.
     
    Serg89 , 24.12.13
    #12 + Цитировать
  13. АняМск
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    8

    АняМск

    Живу здесь

    АняМск

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Соседи есть, у них балкон застеклён, утеплен или нет не знаю
    Козырёк есть, ставили монтажники, форма... обычная)

    Это не осадки, а именно конденсат
    Вначале думали, что из-за повышенной влажности в квартире (полный ремонт), поставили конвекторы, но ничего не изменилось, а в морозы (-10) на стенах рядом со стыками с рамой появился лёд
    На потолке мокроты значительно меньше было, чем на стенах
    Когда вскрыли верхний слой утеплителя, то оттуда прям дуло! сейчас по периметру остекления наши рабочие положили 15сантиметровое "обрамление"- на уже имеющийся пеноплекс налепили пенофол и на него ещё один пеноплекс
    Сегодня проверяла- дует ли из-под этого обрамления, оказывается всё же дует, правда слабо
    Но разве может дуть откуда либо на лоджии монолитного дома с хорошими окнами?

    Могу завтра сделать, но там уже ничего кроме отштукатуренного гипсокартона сейчас не увидеть ибо после того, как сделали этот "кант" конденсат пропал, но что будет потом? появится плесень под утеплителем или в один прекрасный момент прорвёт всё это "утепление"!?

    на оконщиков или кто ремонт делает?

    Наши рабочие крайне не хотели разбирать ибо говорили, что не успеют до НГ всё обратно поставить
    А оконщики отказываются закрывать щели с уличной стороны, пока не вскроем утепление...

    Т. е. если с внешней стороны ещё раз пропенить стыки стен с рамой *откуда дует), то это ничего не даст?

    Говорю же... на фото увидите просто отштукатуренный балкон... не догадались сфотографировать всё сразу

    Наверное оконщики плохо пропенили, а наши плохо утеплили... только кому теперь всё это исправлять! учитывая, что одни категорически не хотят вскрывать ибо уезжают через пару дней, а вторые отказываются ехать, пока не вскроем

    Кстати! с уличной стороны пена ничем не закрыта, кроме декоративной накладки (строение дома) и между накладкой и окном хорошие щели в которые отлично будут попадать осадки
    Оконщики же должны были шов чем-то закрыть!
     
    АняМск , 24.12.13
    #13 + Цитировать
  14. Serg89
    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    826

    Serg89

    Модератор

    Serg89

    Модератор

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    826
    Адрес:
    Россия
    Вовсе не обязаны, если это не оговорено заранее.
     
    Serg89 , 24.12.13
    #14 + Цитировать
  15. Alexirkutsk
    Регистрация:
    01.07.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Alexirkutsk

    Новичок

    Alexirkutsk

    Новичок

    Регистрация:
    01.07.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Да батареи расположены как раз под окнами. Температуру поднял до максимума дома очень тепло если не сказать жарко, все равно присутствует конденсирование на окнах.
     
    Alexirkutsk , 25.12.13
    #15 + Цитировать