1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пескует новая скважина

Тема в разделе "Скважины", создана пользователем Сергей Д, 06.12.13.

  1. Сергей Д
    Регистрация:
    06.12.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    Сергей Д

    Участник

    Сергей Д

    Участник

    Регистрация:
    06.12.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Пескует новая скважина
    Друзья, нужен совет.
    Совсем недавно решил пробурить скважину. И вот нанял людей, которые приехали на зилу с буровой установкой и начали бурить. Просто бур на бур, пробурили 26 метров в песке. Когда стали доставать буры, то оказалось, что на последних пяти была глина и они сказали, что трубу надо сажать на глубину не более 20 метров. Загоняли железную трубу диаметром 159 мм, на которой болгаркой проделали прорези по кругу. Труба была нарезана по 6 метров.
    Первый кусок трубы с фильтром зашел довольно легко, но все же они давили на нее машиной. Потом подняли второй кусок, приварили к первой и стали снова толкать. Кое как прошло половина трубы. Затем проделали отверстия в трубе сверху и стали трубы забуривать вместо буров, так вошла вторая и третья. Заходили трубы очень тяжело. Таким образом обсадили 20 метров трубы в землю.
    Пару раз закинули желонку и уехали, сказали прокачивай минимум неделю. Никакого гравия, никакого сальника, ничего не поставили.

    Я на следующий день опустил насос малыш вибрационный и начал качать воду с песком. Начал с 5 метров. Потом, по мере того как вода начинала идти более мене светлая, я опускал насос еще на метр. И так дошел до дна, которое оказалось на глубине 18 метров. Видимо труба забилась когда ее загоняли в землю.

    Теперь малыш опустил на дно и немного приподнял на полметра и стал так качать воду, ожидая, что пойдет чистая. Качал по 6-7 часов в день в течении 3 дней. Вода начала идти чистая, но ила все равно немного было. Потом на третий и четвертый день пошел снова песок как и в самом начале, да так, что малыш не справился и сгорел.

    Посоветуйте, что делать? Прокачается ли такая скважина в песке? Есть вариант поставить центробежный насос и качать далее, но поможет ли? Такое ощущение, что песок никогда не кончится. Читал на форумах, что такие скважины брак.
     
    Сергей Д , 06.12.13
    #1 + Цитировать
  2. ВИКТОР 42
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    112

    ВИКТОР 42

    Ставропольский край

    ВИКТОР 42

    Ставропольский край

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Россия
    Как щели нарезанные болгаркой могут удержать песок?, да ещё если вибратором трясёте?
     
    ВИКТОР 42 , 06.12.13
    #2 + Цитировать
  3. usa
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    952

    usa

    водяной

    usa

    водяной

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    952
    Адрес:
    Тюмень
    Какой песок вымывало в приямок при бурении - крупный, мелкий? или шнеками бурили насухую? Шансы что прокачается есть но качать малышом можно долго. Пробуйте водолеем качнуть (только надо предварительно до дна вычистить малышом или желонкой), а дальше по результату уже. От получаса-часа работы ему ничего не сделается - если будет идти песок то убирайте его и решайте вопрос с гарантией. Пусть компрессором откачивают до чистой воды или переделывают.

    ЗЫ обсыпку в вашем случае делать не было смысла.
     
    usa , 06.12.13
    #3 + Цитировать
  4. Сергей Д
    Регистрация:
    06.12.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    Сергей Д

    Участник

    Сергей Д

    Участник

    Регистрация:
    06.12.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Бурили на сухую. Так прикинул, 1,5 м трубы забиты песком, так как ее просто силою втолкали или вернее забурили. Я делал так: Опускаю малыш до дна, а затем на сантиметров 30 приподнимаю. Первые два дня шел песок, потом вода была светлая дня три, а затем снова пошел песок, видимо со дна поднимает, а может и в щели снова идет, не могу понять. Так бы проверил если бы не сгорел насос, я бы просто приподнял его и смотрел что качает, а теперь вот не решу какой купить. Толи центробежный, то ли снова взять вибрационный. Кто говорит, что вибрационник всегда будет поднимать муть, а центробежный боюсь не справится, сгорит быстро. Может ли такое быть, чтобы через фильтр вышел весь мелкий песок и перестал идти?
     
    Сергей Д , 09.12.13
    #4 + Цитировать
  5. ВИКТОР 42
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    112

    ВИКТОР 42

    Ставропольский край

    ВИКТОР 42

    Ставропольский край

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Россия
    Как насчёт винтовых насосов? Если есть с нижним забором.
     
    ВИКТОР 42 , 09.12.13
    #5 + Цитировать
  6. Сергей Д
    Регистрация:
    06.12.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    Сергей Д

    Участник

    Сергей Д

    Участник

    Регистрация:
    06.12.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    В итоге: Купил для начала еще раз вибрационный насос Ручеек, так как боялся, что если идет обильно песок, то быстро убью центробежный погружной насос. Покачал день, другой, добился того, чтобы вода пошла светлой, хотя и с примесью песка. Потом поставил центробежный насос PIT, вода пошла без песка, видимо вибрационник сильно трес колонну. Вода теперь идет немного с запохом то ли железа, то ли канализации, трудно понять. Кода наберу ведро, вода чистая, как слеза, после того как постоит становится желтой. Видимо металлы окисляются, а может от железной обсадной трубы? Прогоняю через предварительный фильтр, желтизна уходит. На вкус вода вроде ничего, лучше чем из центрального водопровода. после четырех дней работы четырех крыльчаточный насос, песок в трубе не скапливается. Решил пока в течении двух часов каждый день воду качать. Благо, что дебет скважины высокий, вода не кончается. Надеюсь что плохой запах уйдет. Над всем этим Бог, даст пути.
     
    Сергей Д , 16.12.13
    #6 + Цитировать
  7. ВИКТОР 42
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    112

    ВИКТОР 42

    Ставропольский край

    ВИКТОР 42

    Ставропольский край

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Россия
    Взял с какого- то сайта, извиняюсь что потерял ссылку, это о насосах.
    Вся правда о вибрационных насосах.
    19 Янв, 2012 Мои статьи про строительство
    Вся правда о вибрационных насосах.
    Насосы вибрационного типа являются самыми дешевыми на сегодняшний день. Именно эта дешевизна делает их, достаточно популярными. Кроме этого, популярным вибрационный насос стал из-за своей неприхотливости в обслуживании и простоты конструкции. Насосы такого типа очень надежны, работают в разных температурных режимах. Устойчивы к повышенной щелочности воды. Компактность и мобильность являются несомненными достоинствами этих устройств.

    В этом типе насосов нет вращающихся деталей, нет подшипников. А ведь именно эти детали любого механизма, являются самыми уязвимыми, требующими периодической смазки, контроля над работой двигателя. Не происходит оседание растворенных минеральных солей на осях. Отсутствие деталей вращения значительно уменьшает нагревание механизма. Не происходит износ деталей.

    Принцип работы насоса вибрационного типа – прост. Он основан на создании магнитного поля, при прохождении электричества через катушку. Когда ток подается на обмотку катушки, образуется магнитное поле, которое втягивает сердечник. Сердечник связан со штоком, который крепиться к резиновой диафрагме. Диафрагма, изгибаясь, создает пониженное давление в гидравлической камере насоса. Вода, через клапан поступает в камеру. Как только вода оказывается в камере, начинает работать пружины диафрагмы. Диафрагма возвращается в начальное положение, создавая избыточное давление в камере. Давление перекрывает клапан входа воды. И вода устремляется в трубу выхода к потребителю. Резиновая диафрагма одновременно перекрывает путь воды к электрической части насоса. Даже если вода и попадет в рабочую зону электропривода, катушка герметично защищена и ни при каких условиях не может произойти короткое замыкание.

    Именно эти, возвратно-поступательные движения диафрагмы и создают непрерывный поток воды. Но вибрационные насосы сильно зависят от перепадов напряжения и частоты в электросетях. Все дело в том, что усилие возвратной пружины рассчитано на нормальное напряжение. И если напряжение меняется в меньшую сторону, соответственно меняется и сила электромагнита. При этом усилие пружины остается постоянным. Резко падает амплитуда движения мембраны. Может, при определенных условиях превратиться в бесполезное мелкое дрожание, которое не будет создавать необходимого давления для подачи воды.


    Выход из ситуации, безусловно, есть. Если возникают частые перепады электроэнергии, следует применять стабилизатор напряжения. Стабилизатор напряжения сможет предотвратить ситуацию, когда электромагнитная сила будет равна силе возвратной пружины.

    Но именно вибрация, которая возникает в насосе, а затем передается на корпус, является главным недостатком этого устройства. Мелкая вибрация – разрушительная сила. То, что вибрация может способствовать перетиранию шнура, на котором висит насос в скважине, это мелочи, по сравнению с тем, что может сделать вибрация с самой скважиной.
    Безусловно, разрушить трубу в скважине, вибрация не сможет. Но вот резко уменьшить эффективность – вполне реально.

    Тут надо остановиться на процессах, происходящих внутри скважины и рядом с ней. Участок трубы, находящийся в водоносном слое оборудован специальным фильтром, который представляет из себя металлическую сетку с мелкой ячейкой. Вода, поступая в трубу, несет в себе взвешенные частицы песка. Фильтр задерживает песок. Постепенно, вокруг фильтра с внешней стороны собирается достаточно песка, который находясь в спокойном состоянии, не представляет никакой угрозы скважине. Вокруг внешней части трубы образуется конус из песка, который является одновременно и естественным фильтром. Все песчинки находятся в стабильном состоянии.

    Но, как только в действие вступает вибрационный насос, вернее корпус насоса касается стенок, песок начинает проникать в скважину. Что бы понять процесс, который происходит рядом с трубой, можно провести простой эксперимент. В обычное сито насыпать муки. Пока мука находится в спокойном состоянии – ничего не происходит. Мука лежит горкой и не высыпается. К корпусу сита прислоните корпус мобильного телефона, который работает в режиме виброзвонка. Мука начнет мгновенно осыпаться. Именно эти процессы происходят и в скважине, когда вибронасос касается стенок трубы.

    Песчинки, которые до этого находились в стабильном состоянии, начинают движение. Песок попадает в сам насос, затем к потребителю. Кроме этого песок начинает оседать на дно скважины, достаточно быстро создавая слой, который полностью может превратить водоносную скважину в бесполезное отверстие в грунте.

    Помимо этого происходит под воздействием вибрации, так называемый сдвиг фракций. Более тяжелые и крупные фракции начинают движение в сторону фильтра. Размер частиц больше, чем ячейка сетки фильтра. Крупные частицы просто перекрывают поступление воды в скважину. Второй вариант развития событий — когда мелкий песок, уже начинает попадать в скважину и начинается процесс заиливания. При этом если используется насос с верхним забором, вода продолжает подаваться. А в это время происходит катастрофическое заполнение песком скважины. В результате, насос оказывается в плену у песка. И достать его из скважины становиться нереально. Результат плачевен. Скважина прекращает функционировать, насос достать невозможно. Использование вибрационных насосов с верхним забором воды в скважинах категорически не рекомендуется.
    В новых пробуренных скважинах вибрационные насосы могут и увеличить скорость прокачки скважины. Вибрационные качества насоса могут стать полезными, и при умелом использовании увеличить дебет воды в скважине. Вибрации от насоса ускоренно разрушают вокруг породу, что можно благоприятно использовать при прокачки скважины. При прокачке воды вибрационник должен располагаться на расстоянии от 20 до 30 сантиметров от дна. Чтобы избежать заиливания скважины рекомендуется прикрепить к насосу жесткую проволоку или штырек к ее концу и частенько при прокачке нужно шарошить дно скважины концом проволоки, насос вместе с водой будет выкачивать ил и песок из скважины. Этот процесс всегда должен быть под контролем, и нельзя оставлять насос без присмотра. В хорошо раскаченную скважину можно будет ставить более производительный погружной центробежный насос.

    Выводы: Использование вибрационных насосов может принести как вред скважине так и пользу, все зависит от умелого пользования насоса его хозяином.

    3 комментария
     
    ВИКТОР 42 , 16.12.13
    #7 + Цитировать
  8. Сергей Д
    Регистрация:
    06.12.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    Сергей Д

    Участник

    Сергей Д

    Участник

    Регистрация:
    06.12.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Спасибо, Виктор. А что вы скажите о том, что вода желтеет? Может ли быть, что это из-за самой трубы?
    И еще, теперь у меня стоит центробежный насос, может ли быть, что его затянет илом? В течении 4 дней моего наблюдения, скважина не уменьшается. И еще, раз уж пошло на то, то скажите, в доме я поставил насосную станцию, которая качает из бочек, которые я использую как отстойники. Так вот, большая проблема запустить эту станцию. Она как буд-то воздух хватает в заборный шланг и никак не может в полный шланг засосать. Все время хватает понемногу, меня это почему-то беспокоит. Видно по фильтру который я поставил на заборник. Как только начинает работать насос, фильтр становится на половину пустым и вода в него бежит потихоньку. Вроде работает, но не так как мне хотелось бы. проверил все соединения, все вроде плотно, но разве что на самом фильтре сгон как буд-то не очень плотно, но думаю, что не из-за этого. И без фильтра не мог никак запустить. Что может быть?
     
    Сергей Д , 16.12.13
    #8 + Цитировать
  9. usa
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    952

    usa

    водяной

    usa

    водяной

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    952
    Адрес:
    Тюмень
    Железо. Сделайте химанализ и велкам в раздел фильтра. :hello:

    повесили центробежник и прокачалась таки? все нормально? песка совсем нет?
     
    usa , 16.12.13
    #9 + Цитировать
  10. Сергей Д
    Регистрация:
    06.12.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    Сергей Д

    Участник

    Сергей Д

    Участник

    Регистрация:
    06.12.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Да, спасибо за консультацию по телефону. Все нормально, слава Богу, песка нет, вернее может есть, но совсем мало. А если есть железо в воде, реально прокачкой добиться чтобы его не было?
     
    Сергей Д , 17.12.13
    #10 + Цитировать
  11. usa
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    952

    usa

    водяной

    usa

    водяной

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    952
    Адрес:
    Тюмень
    Нет, химсостав от прокачки не изменится, может со временем концентрация чуть снизится, и то не факт.
     
    usa , 17.12.13
    #11 + Цитировать
  12. Петр0205
    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    28

    Петр0205

    Живу здесь

    Петр0205

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    Добрый вечер, вы знаете, горе буровики вам попались... я почитал и удивляюсь, кто как только не бурит на песок, а гарантии на скважину у вас есть? Как же так вы сами прокачивали скважину ..они ее должны были сдать вам уже пракаченую и вода, чтобы была визуально прозрачная ...Про вибрационики, есть много мнений, мы стоим на своем, для песочных до 30 метров скважин как правило подходят только эти насосы, центробежные ее погубят .
     
    Петр0205 , 18.12.13
    #12 + Цитировать
  13. ВИКТОР 42
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    112

    ВИКТОР 42

    Ставропольский край

    ВИКТОР 42

    Ставропольский край

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Россия
    Может быть зауженная или длинная впускная труба. Учитывая, что каждый раз, как опустошится накопитель будете подсасывать воздух, должна быть защита от холостого хода, А если контакты с двигателя станции перекинуть на погружной насос то и с подсосом проблем не будет. или вместо обратного клапана поставить вибрационник с исправным клапаном, и периодически после сухого хода выгонять воздух из системы кратковременным включением (с открытым краном).
     
    ВИКТОР 42 , 18.12.13
    #13 + Цитировать
  14. Петр0205
    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    28

    Петр0205

    Живу здесь

    Петр0205

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    "А что вы скажите о том, что вода желтеет? Может ли быть, что это из-за самой трубы?"
    Вода сразу идет желтая? или потом когда постоит в емкости? Если второй вариант, значит растворенное железо выпадает в осадок ...
     
    Петр0205 , 18.12.13
    #14 + Цитировать
  15. Гудриан
    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    1.881
    Благодарности:
    208

    Гудриан

    Живу здесь

    Гудриан

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    1.881
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Россия, Киров
    Понятно что вода с железом двухвалентным.
    Не советуйте никому данных бурил, из серии "Криворукие", кроме того не рыба не мясо, трубу установили ни кондуктором не фильтровой, не понятно что это ...тюря, во общем, скважина "Не мытьём, так катанием".
    Вибрационник больше туда не запускайте, может быть авария.
    Надо скважину промыть до 20 м пока на гарантии.
     
    Гудриан , 18.12.13
    #15 + Цитировать